| Vajon megtennéd?... | A minap néztem az Odaát című sorozatból egy részt. Arról szólt, hogy embereknek megjelent valami fénylő, amit ők Mihály arkangyalnak mondtak, és ez utasította őket, hogy öljenek meg embereket. Embereket, akiknél meglátják a jelet... Akik az utasítást kapták, megtették, és másnap már a diliházban mesélték, hogy ők Isten kiválasztottjai... Persze a halottak sem egyszerű emberek voltak, sablonos kertvárosi, tökéletes kis élettel, hanem gyilkosok, pedofilok és még hasonlók.
A kérdés: Ha Isten utasítana téged arra, hogy ölj meg egy "lelke mélyéig romlott" embert.... Megtennéd?
- Uuuuugyanmár, Isten sosem tenne ilyet! Ha ezt akarná, még csak csettintenie kéne, és az az ember már halott!
Igaz! De volt már rá példa, az Ószövetségben!
1- És szóla az Úr Mózesnek, mondván:
- 2
- Állj bosszút Izráel fiaiért a Midiánitákon, azután a te népeidhez takaríttatol.
- 3
- Szóla azért Mózes a népnek, mondván: Készítsétek fel magatok közül a viadalra való embereket, és induljanak Midián ellen, hogy bosszút álljanak az Úrért Midiánon.
- 4
- Ezret-ezret egy-egy törzsből, Izráelnek minden törzséből küldjetek a hadba.
- 5
- Kiválogatának azért Izráel ezereiből, ezeret törzsenként, tizenkét ezeret, viadalra készet.
- 6
- És elküldé őket Mózes, törzsenként ezeret-ezeret a hadba, és velök Fineást, Eleázár papnak fiát is a hadba; és a szent edények és a riadó kürtök valának az ő keze alatt.
- 7
- És harczolának Midián ellen, a miképen megparancsolta vala az Úr Mózesnek, és minden férfiút megölének.
- 8
- A Midián királyait is megölék, azoknak levágott népeivel egybe: Evit, Rékemet, Czúrt, Húrt, és Rebát, Midiánnak öt királyát; és Bálámot a Beór fiát is megölék fegyverrel.
- 9
- És fogságba vivék Izráel fiai a Midiániták feleségeit és azoknak kisdedeit, és azoknak minden barmát és minden nyáját, és minden vagyonát prédára veték.
- 10
- Minden városukat pedig az ő lakhelyeik szerint, és minden falvaikat tűzzel megégeték.
/4. Mózes 31./
Nos, itt is csak egy "csettintés" lett volna. Lehet, hogy Isten népe hűségét akarta próbára tenni. És ha a tiédet akarja?
Az igazság az, hogy nem hiszem, hogy ilyen megtörténne, és a fent említett sorozat sem éppen egy kereszt(y)én(y)i példa, de a kérdés elgondolkoztatott. Sajnálom, hogy nem kaptak választ azok, akik erre vártak, és számítottak, de nincs meg a megfelelő képzettségem ehhez. Ezért ezt a kérdést most fel is dobnám, hogy a Testvérek is gondolkozhassanak rajta! Kíváncsi vagyok, hogy erről ki mit gondol!
|
| |
Létrehozva: 2010-01-19 11:06:18,
Módosítva: 2010-01-21 21:30:04
| |
A cikket írta: mocsaribetti
| |
Olvasások: 1264,
Kommentek: 19
| |
Főkategória: Kultúra,
Alkategória: Vallás
| |
| |
| dudás istván |
2010-03-05 21:06:01 (#19) |
|
Igen jól tudod Wernon,...csak olyan hülye vagy, hogy semmihez különösebben nem tutsz hozzá szolni megpróbálsz mások cikkein élősködni...ÉN nyomon követlek...kiderítem hol laksz.és elfogok beszélgetni veled az élet ritmusáról, felhasználálsáról, és a viteléről...bájbáj:)
|
| |
| Vinkler Andrea |
2010-02-02 16:39:37 (#18) |
|
Kedves Betti!
En 18 eves vagyok.Nem nagy kozottunk a korkulombseg igy probalok neked tanacsot adni s ha kell segitek barmiben.Kulonos amit mondasz,hogy annak konnyebb elfogadni a dolgokat aki magarol talal ra az Ur utjara.
Tudod en is kicsi korom ota probalom tudatosan megelni hitem.Persze sok eset volt mar eletemben amikor azt mondtam konnyebb nekem nelkule(egy egy szerelmi banat,baratok elveszitese,banat,stb.)de mindig visszatalaltam Hozza,mert nem lehet Nelkule elni.Ezt te is tudod.
Aldas az a kornyezet amiben nevelkedtel es amiben en is nevelkedtem,az,hogy szuleid hittben es szeretettben neveltek.Lehet ugy erzed masnak konnyebb,de nem igy van.Tudod amikor ugy erzem mar nagyon faradt vagyon nem csupan fizikailag hanem szellemileg is,mindig az jut eszembe amit egy lelkesz mondott nekem:'Ne felj Andi,Isten mindenkire annyi terhet tesz amennyit elbir,nem tobbet nem kevesebbet.O tudja mennyit birsz,csak meg te nem vagy kepes felmerni erod."
Meg te is igy vagy ezzel.Keresed hataraid.Ami nagyon jo.
Keress tovabb!Ha szeretnel mas tanacsot kerni ami talan nem publikus:-)irj e-mailt.Neha egy ismeretlentol konnyebb kerdezni,mert valaszai obiektival:-)
Isten aldjon!
|
| |
| Eliya Wion |
2010-01-31 17:34:05 (#17) |
|
Üdvözletem mindenkinek, és köszönöm a sok hozzászólást!
15 éves vagyok. Ha így nézzük még gyerek, ha úgy, már felnőtt.... Éppen abban a korban vagyok, mikor keresem a helyem a világban, és átgondolom a kapcsolatom Istennel.
Már kicsi koromtól kezdve keresztyén nevelést kaptam, így már 4 éves koromban nem volt kérdéses, hogy Isten létezik-e. Most is református iskolába járok, és páran el is beszélgettünk az Istennel való kapcsolatunkról. Mind arra jutottunk, hogy akit kiskora óta erre neveltek, annak nehezebb elfogadnia tizenéves korában, mint annak, aki magától talál rá az Úr útjaira. Sok kérdés merül így fel, mint ahogy a fenti írásban is... Igaz, hogy a lelkészemtől is megkérdezhettem volna, de így névtelenül ez mégiscsak más, és nem is bántam meg. Tényleg mindenkinek köszönöm, hogy nem sajnálták az időt, és a fáradtságot, és segítettek! 
Betti
|
|
| |
| Vinkler Andrea |
2010-01-31 10:48:03 (#16) |
|
|
Kedves Istvan.
Nagy erdeklodessel olvastam irasat,aminek tartalmaval egyet is ertek,epp ugy mint Vanko ur hozzaszolasaival.
Nem szeretnem osztani az eszt,Onok megtettek helyettem is:-)Ugy gondolom a Bibliat megerteni egy telyes elet nem eleg,es soha nem lesz eleg ido ra,mert minden eletszakaszban maskepp ertelmezheto.Egy fiatal tizenevesnek masat uzen es masat mond mint egy 60esztendosnek.Masat es megis egy az uzenete Keresd Istent!!!Istenfelo eletet elj!
Wrenon ur nezopontja kisse kulonos.Ugy erzem O tulsagosan sokat akar tudni,olyan dolgokrol ami az ember szamara felfoghatatlan.Isten tud mindent mi nem.Es talan jobb is igy.
A Bibliat emberek irtak olyan emberek mint en vagy On,ez egy nehezen ertelmezheto konyv,mindenki maskepp eli meg szavait.
Meg fiatal vagyok s meg nem tanultam annyit mint On de hittben es szeretetben neveltek szuleim.19eves vagyon lassan s tanulmanyaimat a Kolozsvari teologian szeretnem folytatni.Ezeket a cikkeket olvasva meginkabb erosodik bennem a vagy a melyebb hittudasra arra,hogy tobbet tudjak.
Koszonom!
Isten aldasa kiserje Ont!
|
| |
| Vankó István |
2010-01-31 00:17:02 (#15) |
|
Kedves Wernon!
Az, hogy gyerek kora óta olvassa a Bibliát dicséretes dolog, de nem jelenti azt, hogy bármit is megértett belőle. Gondolom nem olvasta a Csecsemőgyilkosságok az Ószövetségben cikket sem, csak mert ott Igékkel van alátámasztva az, amit állítok a Bibliáról, ezzel ellentétben Ön egyetlen Igét sem hozott fel az Ön által tényként közölt bibliai dolgokra! (Pedig helyén való volna...) Ez nem szektás dogma!
Valóban nem én döntöm el, hogy melyik a hibás fordítás és melyik nem az, hanem a régészet és a történelem. Ha nem bánja írok 1 kis infót, aminek nyugodtan utánanézhet és döntse el azok alapján:
Az Ószövetség héber nyelven íródott, Isten rájuk bízta Igéjét és ők ezt hűséggel látták el. Az, hogy ez mennyire pontosan sikerült a Holt-tengeri tekercsekkel bizonyították, amelyet összehasonlítottak a mai héber könyvekkel (csak mert ezt még mind a mai napig használják a zsidók is) hozzá is lehet jutni Hebraica néven...
A lényegesebb most az Újszövetség, amit görög nyelven írtak, ugyanis itt a bibi!
Az Újszövetség könyveit is másolni kellett, mert 1 kézirat (egész pontosan tekercs) kb. 2-300 évig tölti be funkcióját utána elhasználódik, ezért egyszerre több példányt készítenek. Egy példány elkészítése kb. 10 hónapot vett igénybe 1 példány elkészítése.
Az 1500-as években az 5. ilyen másolat "generáció" volt használatban, mintegy 5000 példány számban ezt hívják Textus Receptusnak, amit összehasonlítottak egymással és a neveken kívül minden egyezett (a neveket úgy kell érteni, hogy a Péterből Petró lett, de megértették). A protestánsok ezekből a kéziratokból merítve kezdtek fordítani így jelent meg pl. Erasmus 1516; Luther 1522; Tyndale 1525; Geneva 1560; Károli 1590; King James 1611.
Eddig nem volt bibi, DE a szektásodás nem új keletű dolog, már Krisztus után megjelentek, több is pl. nikolaiták Jel Jel 2, 6; 15 vagy az alexandriaiak, akik 1 egyiptomi szektát alkottak vezetőjük Origon volt (Kr. u. 184-254) ő tagadták Krisztus Istenségét és átírták a görög Újszövetséget elkészítve a saját verziójukat, ami kb. 6000 változtatást jelentett. Az ApCsel 6, 9-ben ezzel a szektával vitatkozik István egyébként.
Természetesen ez a szekta is másolta az írásait és a Kr. u. 350-ben készült másolatokból a mai napig 3 fent is maradt:
- Sinaiticus (1 rendház kukájában találták meg)
- Vaticanus
- Alexandrus
A 3at felhasználva az eredeti görög Újszövetségbe belefonva 380-ban latinra fordították Vulgata néven került a nagyvilágba. 1582-ben ezt javítva a Douay (Vulgata Douay) fordításként jelent meg ez az a katolikus verzió, amit mind a mai napig használnak.
De 2 görög tudós is Westcott és Hort is beolvasztották és 1875-ben kiadták a protestáns vonalon is. Ebből lett a Revised Version 1881, American Standard 1901 New World (Új világ fordítás, amit a Jehova tanúi használnak) 1950 stb.
Szóval ennyit a fordításokról...
A kérdésével az a bibi egyébként, hogy felkiáltójelet tett a végére így az már nem kérdés a logika szerint...
A bibliai tájékozatlansága egyébként ott is látszik (már ne haragudjon), de egyrészt a rómaiak feszítették keresztre, másrészt Jézus Krisztus is zsidó volt, méghozzá Rabbi Jn 1, 39; 50; 18, 40
Ezen kívül az utolsó időknek még aktív részese lesz a zsidó nép.
Istennek van egy Igéje, amit szeretnék a figyelmébe ajánlani:
"A ki áld téged, áldott lészen, és ki átkoz téged, átkozott lészen." 4Móz 24, 9
Ezt az az Isten mondja, Aki Jézus Krisztusban eljött az emberek közé, és a golgotai kereszten bemutatott áldozatával visszavásárolta magának az embert az ördögtől és a haláltól. És nem vonta vissza sehol a Bibliában!
Egyébként Istennek semmi sem lehetetlen, s ezt már többször is bizonyította a Bibliában, uh lehet én nem értem az Ön példáit, de maga sem képes felfogni Isten nagyságát és azt, hogy attól, mert nekünk embereknek nem megy valami, attól Őneki még mehet.
És ha a kérdése állít is valamit, de azt az állítást meg tudom cáfolni, akkor ott szerintem bibi van (még ha defektes is a logikám Ön szerint). Ugyanis Isten ezek szerint teremtett akkora súlyt amekkorát nem bírt el és segíteni is kellett cipelésében a golgotai keresztet Mt 27, 32; Mk 15, 21. Egyébként én ezt a kérdést tovább gondolnám, hogy Isten miért "hozott létre" ilyen helyzetet? Miért vállalta azt, hogy a mennyei dicsőségét otthagyta és lejött a "porba"?
Én tudom azt, hogy például értem, és azt is tudom, hogy ezen az oldalon sokan vannak, akik tudják, hogy értük. Szóval a kérdés az, hogy Ön tudja-e? És ki tudja-e mondani, hogy "értem"?
Imádkozni fogok azért, hogy ki tudja mondani, s szerintem többen is, akik nem jeleznek, jelentkeztek szívükön fogják hordani...
Isten áldjon mindannyiunkat!
|
| |
| Vankó Viktor |
2010-01-31 00:03:22 (#14) |
|
kedves Wernon!
5 Móz. 29,29
"A titkok [Péld. 25,2.] az Úréi, a mi Istenünkéi; a kinyilatkoztatott dolgok pedig a miénk és a mi fiainké mind örökké, hogy e törvénynek minden ígéjét beteljesítsük." / Károli /
5Móz. 29,28
"A titkok az ÚRéi, a mi Istenünkéi, a kinyilatkoztatott dolgok pedig a mieink és a fiainkéi mindörökké, hogy teljesítsük ennek a törvénynek minden igéjét." / újford. /
a konfirmációi kérdez-felelek-be van egy kérdés, amely így hangzik:
mi a reformáció lényege?
a válasz:
a reformáció lényege, hogy hitünk és életünk zsinórmértékéül egyedül a Szentírást fogadjuk el.
Ön azt mondja, "Ismerem a Bibliát.Gyermekkorom óta."
a komment végén pedig rácáfol erre az állítására:
"A zsidók keresztre feszítették és ma is várják a Megváltót. Ha jól tudom? "
nem, nem jól tudja, nem a zsidók feszítették keresztre, hanem a pogány rómaiak. a zsidók "csak" kiszolgáltatták nekik.
ne haragudjon, ha megkérdezem, amit állít, melyik Biblia alapján teszi? lehet, hogy akár egy "múltszázadi" fordításúval is jobban járna.
az első hozzászólásában azt írja:
"Isten sem "tud" akkora súlyt teremteni amit még Ő sem bír felemelni stb. "
erre találtam egy érdekes cikket, szerintem válasznak is elfogadható:
Kovács Bíró János: Tud-e Isten akkora követ teremteni, amit nem tud felemelni?
"...János, hogyha van Isten, akkor mondd meg nekem, hogy tud-e a Jóisten akkora követ teremteni, amit Ő maga sem tud felemelni. Bajban voltam és leizzadtam. Mert végig gondoltam, hogyha azt mondom "tud", akkor az lesz a kérdés, hogy miért nem tudja felemelni. Ha azt mondom "nem tud", akkor azt mondja nincs Isten.
És nem tudtam válaszolni és égett az arcomon a bőr, hogy erre a kérdésre nem készültem. Körülbelül 15 évet vártam és kutattam a Bibliát, amíg megtaláltam a kérdésre a választ. Ma örömmel tudom mondani a választ a kérdésre, hogy a mi Istenünk tud ilyen követ teremteni, mert a kő a Föld összetételéből van. És Isten annak idején miután megteremtette a Földet és a Földön lévő összes élőlényt, a hatodik napon fogta ezt a földet és gyúrt belőle egy alakot. Majd élő leheletet lehelt belé és elnevezte embernek. Felruházta szabad akarattal és ez a kő egy élő kő, én vagyok és Ön. És ha nem akarom, hogy Isten felemeljen, akkor Ő nem tud engem felemelni. Az én szabad akaratom dönti el, hogy Isten feltud-e emelni magához vagy nem."
Link
bár szerintem sokkal égetőbb kérdéséket érdemesebb feltenni, akár magunknak is
miért élek?
mi lesz velem a halál után?
van e Megváltóm?
megtért ember vagyok e?
úgy ismerem e Istent, ahogyan Ő kijelentette magát Jézus Krisztusban?
hívő vagyok, vagy vallásos?
stb.
Isten áldja!
|
| |
| Wernon |
2010-01-30 18:15:19 (#13) |
|
Kedves Vankó István!
Ismerem a Bibliát.Gyermekkorom óta.Most 58 éves vagyok.
Bizony, számomra nem kézikönyv sem az Ó sem az Újszövetség. Hit dolgában nem vagyok hajlandó vitatkozni! A Károli-féle Bibliát nem "a legtöbben ismerik". Római Katolikusok például nem a Károli fordítást "használják...Nem Ön dönti el (szerencsére), hogy melyik a hibás és melyik a jó fordítás.
Látom ,logika terén nem eléggé tájékozott. Ha egy kérdés, mindjárt állít is valamit akkor ezt illik észrevenni.
Önellentmondásra még az Isten sem képes! Mégha ennek megértése, Önnek nehezére esik is.
"Hazudj igazat"! Evvel a kérdésssel Ön szerint mi a bibi?
Én nem szeretem a szektás dogmatikus, humortalan embereket. " Sok dolgok vannak földön és egen, Horatio". Enigma-azaz rejtély. Miért van valami is, ha lehetne semmi is? Kicsik vagyunk mi emberek ahhoz, hogy mindent megmagyarázzunk.
Én sem akartam bántó lenni!! Nem akarom eldönteni-főleg ezeken az oldalakon nem- hogy, kinek van igaza. A katolikusoknak? Az unitáriusoknak? Az evangélikusoknak?
A mai Izraelről megvan a saját magánvéleményem... Nem keverném bele Jézus Krisztust. A zsidók keresztre feszítették és ma is várják a Megváltót. Ha jól tudom?
|
|
| |
| Ácsné Évi |
2010-01-29 00:01:23 (#12) |
|
Semmi gond Andrea.
Istennek hála, hogy Ő még ezeken az oldalakon
keresztül is munkálkodik.
Én nem tartom rossznak, ha a fiatalok -ha már számítógépeznek-
ilyen irányú érdeklődést mutatnak.
Az biztos, hogy sok veszélynek vannak kitéve az internetező
fiatalok, de ha helyesen állnak hozzá, lehet ez számukra
áldásossá is. Isten ezen a módon is megszólíthatja őket...
Én úgy gondolom, hogy az internet is egy lehetőség arra,
hogy az Evangélium minél több emberhez eljuthasson.
Azonban a Sátán is megteszi a maga lépéseit...
Tele vannak a tv műsorai is okkultizmussal, és sok
más a lélekre ártalmas dolgokkal, mint ez a film is,
amit Betti megnézett.
Úgy gondolom, hogy szellemi harc ez a javából,
de hálás vagyok azért, hogy sok hívő ember felvette a
küzdelmet és végzi az Úr Jézus Krisztustól kapott küldetését.
Isten áldjon meg mindannyiunkat!
|
| |
| Vinkler Andrea |
2010-01-28 22:26:02 (#11) |
|
|
Kedves Evi.
Elnezest kerek de nem tudtam,hogy Betty hany eves.Az jo dolog hogy keresi Istent de ha tenyleg nagyon fiatal akkor lehet nem az ilyen oldalakon kellene,hogy keresse.Tanuljon s kerdezzen szulot,tanart,plebanost:-)Sok sikert neki!
|
| |
| Ácsné Évi |
2010-01-28 18:34:07 (#10) |
|
|
Kedves Andrea!
Betti egy nagyon fiatal kislány, akiben egy film miatt kérdések merültek fel.
Ő egy kereső lélek, aki szeretné tudni az igazságot, és ez nem róható fel
neki. Sőt, alkalmat adott az ő gondolkozása arra, hogy a film kapcsán
másokban is feljövő téves gondolatok tisztázódhassanak.
Bárcsak sok felnőtt is hasonlóképpen kutatná Isten igazságait,
" Mt 7,8
Mert aki kér, mind kap, aki keres, talál, és a zörgetőnek megnyittatik. "
Szeretettel:Évi
|
| |
| Vinkler Andrea |
2010-01-28 16:42:53 (#9) |
|
|
Kedves Mocsaribetti!
Nem tudom en sem szo nelkul hagyni az On cikket.Egyetertek az elottem szolokkal olvasgass meg a Szentirast!!!!
Azt hiszem on nincsen tisztaban azoknak a szavaknak az ertelmevel amiket On leirt.
A kérdés: Ha Isten utasítana téged arra, hogy ölj meg egy "lelke mélyéig romlott" embert.... Megtennéd?
- Uuuuugyanmár, Isten sosem tenne ilyet! Ha ezt akarná, még csak csettintenie kéne, és az az ember már halott!
Es elek a szavak minositik Ont es az On kapcsolatat Istennel.Ez a hangnem,es amien ironiaval vannal e mondatok megfogalmazva meltatlanok!Nem engedheti meg maganak!Tudja mit az lesz a legjobb ha kicsit megvizsgalja kapcsolatat Istennel.On ne azzal foglalatoskodjon,hogy mas megtenne e ha Isten ilyen keressel allna elo,hanem onnmagaval.Ha ismerne Onnmagat es Istent nem fordulna meg a fejebe ilyen.
Es gondolkozzon el azon is ha lesz egy kis ideje,hogy Isten miert kuldte es valasztotta ki a profetakat?!Igaz,hogy jovendoltek es profecialtak Isten lesujto haragjarol de miert?azert,hogy megterjenek!!!Es az Ur szamtalanszor kegyelmezet meg a bunos nepen!
Gondolkozzon!Es hozza helyre kapcsolatat!
Ha szavaimban indulat vagy akar sertes hangnemet utottem meg elnezest kerek!
Udvozlettel:Vinkler Andrea
|
| |
| Vankó István |
2010-01-28 00:08:47 (#8) |
|
|
Kedves Wernon!
Ne haragudjon, hogy ezt mondom, nem megbántásból, de Ön nem ismeri a Bibliát! Sem az Ószövetséget, sem az Újszövetséget... (Ez minden mondatából látszik.)
Eleve nem értem miért írja: "Órási különbség van az Ószövetség és az Újszövetség között, térben és időben is!"
Csak mert 1) az Ószövetség ugyan valóban a teremtéssel kezdődik, de azzal folytatódik, hogy hogyan választ ki Isten kegyelemből 1 embert, s rajta keresztül egy nemzetet (ez még csak Mózes. és II. könyve, tehát a 19-ből 2) majd ennek a nemzetnek a történetéről szól (bűneikről és Isten kegyelméről ennek a népnek az életében mindezek mellett), tehát a helyszín főként Izrael. Az Újszövetség Izraellel kezdődik, hiszen Jézus Krisztus bizonyságtételeinek, csodáinak, több mint 90 %a itt történt, s végül a kereszt halála is. Azt ezt követő részekben Jeruzsálem a központ, itt "üléseznek" az apostolok. Pál apostol ide tér issza többször is. Ez mellett természetesen a gyülekezetek megalakulásáról és hitbeli erősítéséről (levelek) olvashatunk, de a Jelenések könyve szerint itt (Izrael földjén) fog eldőlni minden, s mennyei Jeruzsálemről olvasunk...
2) Időben valóban távoliak az események, mert mintegy 4000 évet ölelnek fel, DE ha a Jézus Krisztusra mutató próféciákat nézzük, (amelyek már Mózes I. könyvében a 3. rész 15. versében) olvashatóak, akkor milyen időről beszél???
A Károli fordítású Bibliát azért használjuk, mert 1) a legtöbben ezt ismerik 2) az Ön által emlegetett "mai "érthetőbb" szövegfordítások" több helyen hibásak! Károli még fordított figyelmet a pontosságra, a maiak inkább az "érthetőbb"-ségre így nem is annyira jók...
A következő megjegyzései szintén azt tanúsítják, hogy nem ismeri a Bibliát, szerintem olvassa a Csecsemőgyilkosság az Ószövetségben című cikket, kikeresve a Bibliából az ott megjelölt igehelyeket, mert lehet meglepetések érik...
Egyébként elég érdekes példákat hozott arra vonatkozóan, hogy Isten nem Mindenható. Attól, hogy magának még nem megy elgondolni azt, hogy Isten mindenre képes, még nem jelenti azt, hogy nem is képes rá... Eleve a matematika a kört egy olyan sokszögnek tekinti, amelynek végtelen csúcsa van, ez alapján számolja a területét, kerületét. Az pedig, hogy nem teremt "akkora súlyt teremteni amit még Ő sem bír felemelni" szintén nem igaz, mert amikor Jézus Krisztusban inkarnálódott (testet öltött), megjelent közöttünk, akkor nem emelgetett hegyeket, sőt a keresztet amikor vitte segíteni kellett neki, mert emberré lett. Nem ilyen gondolatokkal kellene a lényegről elterelni a figyelmet, mert ez nem visz közelebb Istenhez és ahhoz, hogy kövessük Őt...
Szóval mindenek előtt olvassa el a fent megjelölt cikket 1 Bibliával a kezében és utána olvassa el az egész Szentírást, s még az is lehet, hogy Önnek is, mint inden keresztyénnek "használati utasítás" lesz a hétköznapokhoz...
Nem állt szándékomban megbántani és ha a hangnem Ön számára úgy érződött, akkor az csak a fáradságtól van és bocsánatot kérek!
Tisztelettel:
Vankó István
|
| |
| Wernon |
2010-01-27 20:26:14 (#7) |
|
|
Órási különbség van az Ószövetség és az Újszövetség között, térben és időben is! (nem értem miért kell múltszázadi fordításban idézni a Bibliát, holott mai "érthetőbb" szövegfordítások vannak?)
Isten sohasem "avatkozott be" az emberi harcokba ilyen direkt módon.Isten nem utasíthat ölésre, mert Ő törvények fölött áll és számára lehetetlen (az oksági elv miatt is) az önellentmondás. Isten sem "tud" négyszögletes kört rajzolni... Isten sem "tud" akkora súlyt teremteni amit még Ő sem bír felemelni stb.
Ezek a "feltevések" (ölésre ad parancsot) nagyon is emberi szülemények! Az Ó és Újszövetség nem forgatókönyv vagy használati utasítás...
|
| |
| Ácsné Évi |
2010-01-25 22:03:05 (#6) |
|
|
Isten adta az életet, az Ő teremtményei vagyunk,
viszont elválasz bennünket Tőle, az élet adójától
a bűn. Tehát magától az élettől választ el minket
a bűn.
Amikor az ószövetségi időkben Isten parancsot adott arra, hogy
egyik ember ölje meg a másikat, azt azért tette, egyrészt, hogy
reprezentálja a bűn következményét, ugyanakkor elrettentse a hasonló
bűntől a végrehajtót és a többi embert.
A Sátán munkálja ki bűnre csábítással és megtévesztéssel az ember
vesztét.
Jézus halálának nem Isten az okozója, hanem mi, a bűnbeszakadt
emberek, mivel értünk halt meg, hogy mi élhessünk.
|
| |
| tomanovics laszlo |
2010-01-25 12:56:13 (#5) |
|
Az Ószövetségben megszámlálhatatlan példa van arra, hogy Isten gyilkosságokra adott utasítást, és ha valaki nem hajtota végre, akkor maga is bűnhődött. Ld. pl. Jonathán esete Saullal, aki ráadásul az apja volt. De Maga Isten sem riadt vissza egy egy engedetlenség miatti megtorlásól. A kopasz prófétát gúnyoló kissrácok medvék által letek szétszaggattatva, a mérgező ételeke is bevetette a lázongó izraeliták ellen, stb. Hogy Krisztus halála kellet ahhoz, hogy kiengesztelődjék, azt is láthatjuk. A saját fia halála kellett ahhoz, hogy megváltódjunk a hasláltól......
|
| |
| Ácsné Évi |
2010-01-22 15:48:04 (#4) |
|
|
Nagyon szívesen, szeretettel!
Legyen Isten áldása a további gondolkodásaidon,
és vezessen azon az úton az életben, amit a Te
számodra jelölt ki! Mert Ő a legjobbat akarja Neked,
csak rá kell találnod a helyes ösvényre...Ebben
Isten mindig segítségedre lesz, ha kéred Őt.
Szeretettel:Évi
|
| |
| Eliya Wion |
2010-01-22 14:16:56 (#3) |
|
|
Nagyon köszönöm, hogy hozzászóltatok, és segítettetek! :)
|
| |
| Ácsné Évi |
2010-01-22 10:38:15 (#2) |
|
|
Kedves Betti!
Istennek hála, hogy nem az ószövetségi időkben születtünk erre a földre, hanem
az Úr Jézus Krisztus váltságművét követő időben. Az Ő vére elegendő engesztelő áldozat
az egész világ bűnéért.
Isten nem kér, vagy parancsol ma olyat egy embernek sem, hogy öljön.
Ha valaki a mai időkben ezt állítaná, akkor az biztosra vehető, hogy a Sátántól ered...
Sajnos a Sátán képes a \'világosság angyalaként\' feltünni...
Az ószövetségi népek között voltak olyan népek, amelyek förtelmes bálványimádásban,
gonoszságban éltek, és rettenetes dolgokat műveltek, amit továbbadtak utódaiknak is.
Az ilyen nép volt Isten szemében \'kiírtandó nép\'.
Az ószövetségi időkben kikerülhetetlen volt, hogy a választott nép háborúzzon és embert öljön...
Isten igazságos, de irgalmas és szerető Isten is, ezért küldte el egyszülött Fiát, hogy feláldoztasson
értünk.
Azért nem sújt még le a földi emberekre, mert nem akarja a bűnös ember halálát, hanem, hogy
minden ember megtérjen és elfogadja az Ő szeretetét, melyet a legeslegteljesebben a Krisztus
Jézusban fejezett ki felénk.
Tehát tart még a kegyelmi idő, van még a bűnös embereknek lehetősége a megtérésre.
Természetesen Isten ma is próbára teheti az iránta való hűségünket és engedelmességünket,
de ez abban nyílvánul meg, hogy pld. le tudunk-e mondani valamiről azért, hogy Vele szorosabb
kapcsolatban lehessünk?
Csak egy egyszerű példa: Valakinek csodálatos énekhangja van. Emberileg lehet tudni, hogy
világsztár lehetne belőle, de Isten úgy vezeti, hogy ne azon az úton menjen tovább, hanem
engedelmesen Neki szolgáljon azzal az énekhanggal, amit valójában Őtőle kapott ajándékba.
Le tud mondani az emberek előtti csillogásról, sikerekről azért, hogy Istenbe vetett bizalommal
menjen tovább azon az úton, amit Isten jelölt ki számára, vagy nem?
Kérhet is Isten tőlünk dolgokat, pld. a misszionáriusok, akik messze hazájuktól el kell hogy
menjenek hírdetni az Evangéliumot a távol élő embereknek.
Vagy áldozz időt arra , hogy másokon segíts, valakit meghallgass, imádkozz érte, stb...
Sorolhatnám végnélkül, de az biztos, hogy soha nem kérné tőlünk Isten, hogy embert öljünk!!!
A tíz partancsolatban is benne van, hogy "Ne ölj!"
Eszembe jut Ábrahám esete Izsákkal. Látszólag ugye rettenetes, amit Isten kért Ábrahámtól, de a valóságban így tette próbára Ábrahám Hozzá való hűségét, hitét és engedelmességét.
Ábrahám bízott az Úrban. Nem értette, hogy miért kér ilyet tőle Isten, de hittel elindult, azzal
a hittel, hogy majd az Úr gondoskodik az áldozati kosrór, mire a hegytetőre ér a fiával...
...de ha Isten a fiát kérné is, aki neki a legkedvesebb....engedelmesen ment és bízott az Úrban.
És Isten valóban kirendelte a feláldozni való állatot.
Teljesen átlátható, hogy Isten nem akarta, hogy Ábrahám megölje Izsákot, de meg akarta tudni,
hogy mennyire erős Ábrahám hite és bizalma az Úrban.
Meredek példa ez a próbatételre, de számunkra egy jelképes értékű példa arra nézve, hogy
higgyünk és bízzunk az Úrban, még akkor is, ha nem értjük a körülményeket, az eseményeket
magunk körül...Feltétlen bizalommal tehetjük a dolgainkat az Ő kezébe.
|
| |
| Vankó Viktor |
2010-01-21 23:22:36 (#1) |
|
|
talán segítséget nyújt a kérdés megválaszolásában az "Ószövetségi csecsemőgyilkosságok" című tanulmány ugyanezen az oldalon
még egy gondolat, Jeremiás próféta könyvében van egy ige:
Jer. 2,19
"A magad gonoszsága fenyít meg téged, és a te elpártolásod büntet meg téged. Tudd meg hát és lásd meg: mily gonosz és keserves dolog, hogy elhagytad az Urat, a te Istenedet, és hogy nem félsz engemet, ezt mondja az Úr, a Seregeknek Ura."
vannak dolgok, amiket megenged történni az Isten, de nem tőle származnak
|
| | |
|
