Súgó   Regisztráció   Belépés
Sajttal és színes paprikával rakott csirkemell
2010. Szeptember 09. Csütörtök | 36. hét | 252. nap | 05:30 | Ádám


Korona,Trikolór, Gárda

Korona, Trikolór, Gárda

 Szimbólumok, feloszlatott szervezet, határtalan indulatok.

Mivel egy vita kapcsán összefolytak a dolgok, talán helyére kéne tennünk egyenként őket. Ezek valóban nem a legfontosabb dolgok, amivel foglalkoznunk kéne, de az általuk keltett indulatok azt mutatják, hogy nem lehet megkerülni egyiket sem.

 Ma Magyarországon a Koronát összemosni a trikolórral és azt kérdezni, hogy miért nem mindegy milyen szimbólumot tekintünk a nemzet jelképének, az szerintem erősen azt mutatja, hogy a kérdezőnek fogalma sincs a Korona szerepéről. A trikolór  feltehetőleg a francia forradalomból átvett jelkép, bár léteztek ennél régebben is használt trikolórok, de igazán széles körben innét terjedt el. Máshol sem mentes az élet a nemzeti szimbólumokat övező vitáktól, erre jó példa éppen az említett francia trikolórról szóló napi hír. A francia igazságügyi minisztérium előkészítés alatt álló rendeletének értelmében pénzbírsággal lesz sújtható a nemzeti lobogó mindenfajta nyilvános meggyalázása, akkor is, ha az művészi keretek között történik - közölte a tárca szóvivője. Ennek is természetesen megvan a maga indítéka. Egy "művészi" fotón az ülepét egy trikolórral törölte ki egy férfi, nem kis felháborodást váltva ki ezzel.

  Visszatérve a cikk témájára, a trikolór egy nemzetközileg elfogadott szimbóluma egy-egy nemzetnek. Nálunk talán a 48-as forradalom tette igazán elterjedtté, elfogadottá. Egy kicsit talán több is lett, mint egy nemzeti szimbólum, a hatalommal való szembenállás jelképévé is vált. Emlékeim szerint ifjúkoromban a rendőrök erősen "idegesek " lettek egy-egy nagyobb méretű kokárda láttán. Aztán már a fiatalabbak is emlékezhetnek arra mikor politikai  hovatartozást fejezett ki a kokárda mérete, vagy kitűzése, vagy éppen a hiánya március 15.-én. Szóval ezt is olyan magyarosra kanyarítottuk. Persze a jelenlegi francia törvénytervezetet olvasgatva, ez nem is olyan biztos, hogy csak ránk jellemző.

 A korona általában a hatalom szimbóluma, de kivételes jelenség, ami a magyar Szent Koronát övezi.
A Szent Korona tanának első és legfontosabb tétele, hogy a Szent Korona a misztikus és közjogi utalásokban nem tárgynak, se nem szimbolikus erejű jelképnek, hanem élő és szent személynek tételeződik.
A magyar jogtörténet egyedülálló jellegzetessége, hogy a Szent Korona elengedhetetlen a legitimitáshoz. A hagyományok szerint a magyar király koronázásakor négy feltételnek kellett teljesülnie:
 
1. Magyar királyt jogérvényesen csak a Szent Koronával lehet koronázni.
2. A koronázás helyszíne Fehérvár.
3. A koronázó egyházi személy az esztergomi érsek.
4. A koronázásnak egyházi ünnepen kellett történnie.
 
A négy szabály közül három áthágható, ha a körülmények kompromisszumot követelnek, azonban a Szent Koronával való megkoronáztatást nem pótolhatja semmi. Hiányában a királyi hatalom elveszti legitimitását, a hozott törvények és rendeletek nem érvényesek. Itt messze nem arról szól a történet, hogy megjelöljük a királyt egy különleges ékszerrel, hanem a hatalom a Koronáé.

 Térjünk át a Gárdára. Én teljesen vegyes érzelmekkel kezelem a Gárda jelenséget. Egyrészt megértem mi az ami kiváltotta a jelenséget. Az anarchia, az állam tehetetlensége a közrend védelme érdekében. Saját magamnak kellett fizikai erővel elérnem, hogy a fiaim nyugodtan járhassanak iskolába. Nem eldugott falvakban, történt az eset, hanem Győr és Veszprém megye határán, mondjuk nyolc-tíz évvel ezelőtt. Nem részletezem, nem az indulatkeltés a célom. Ezen tapasztalatok birtokában nagyon is megértem, hogy az emberek bármit elfogadnak, ami megoldást kínál. Azonban emlékszem a felfegyverzett civil hadseregre, a munkásőrségre. Nem mondhatom, hogy feltétlen híve lettem volna. Holott azt is a belső rend biztosítása érdekében hozták létre. Természetesen nem akarom összemosni a két szervezetet. Sem jellegében, sem felépítésében, sem céljaiban. Az azonban még sem szerencsés ha egy tehetetlen rendőrség mellett létrehozunk egy plusz szervezetet, amely ökölként viselkedik.   Ebben igazat kell adnom az ország miniszterelnökének, hogy a rend biztosítása a rendőrség feladata. Ezt azonban nem lehet halogatni, hatalmat és lehetőséget kell biztosítani a rend fenntartásához, létrehozásához. Amennyiben az állam nem képes megvédeni a polgárait, nincs joga megakadályozni, hogy csoportokba verődve, megvédjék magukat. Ez azonban egy nagyon csúnya történet kezdete lenne.
 
Szóval bármilyen is a pártszimpátiánk, bármilyen környezetben nőttünk fel, meg kell értenünk egymást, mert nincs más választásunk. Lehet sorolni a sérelmeket, de az nem fog kivinni a bajból. Az államnak is meg kell értenie, hogy nem tárhatja szét mindig a karjait. Én megpróbáltam, de nem megy. Ennek mennie kell. Nem lehet anarchiába sodorni az országot, mert akkor ötven év múlva is azon fogunk vitázni, hogy ki lőtt először. Amíg vitázunk nincs baj, de mihelyt ez átcsap veszekedésbe, akkor meg kell állni. A veszekedést követi a verekedés. Aztán jönnek a szúrások, lövések, visszaszúrások, visszalövések. Aki szidja, a Gárdát az értse meg, hogy mi hozta létre. Aki dicsőíti, értse meg, hogy ez az út a pokolba vezet. Helyzet van, amit meg kell oldani, nem holnap és azután, ma és tegnap.


Létrehozva: 2010-06-29 19:37:02, Módosítva: 2010-06-30 19:10:20
A cikket írta: hatibacsi
Olvasások: 19235, Kommentek: 433
Főkategória: Belföld, Alkategória: Egyéb...

Kommentek (433)Írok kommentet
László Attila 2010-09-08 20:52:07 (#433)
Kedves Ferenc!
Vagy én fogalmazok rosszul, vagy a te szövegértelmezéseddel van baj. Azért, mert nem támadom a jelen kormányt, az nem jelenti azt, hogy védem. (Nemigen szorul az én védelmemre, amúgy sem) A választásról: Ha megkínálnak szaros kenyérrel, meg kakás szendviccsel, hadd ne kelljen már választanom. Viszont, mivel valamelyiket úgyis ledugják a torkomon - a többségi igény alapján kiválasztva - azért talán elmondhatom nyugodtan, hogy az "ízvilággal" mi a bajom? Vagy nem? Ezt a hülye dumát, akkor találták ki, amikor a média segítségével sikerült elhitetni az emberekkel a pártokrácia mindenek felettiségét. Sajnos azt egy jellembéli hibának tartom, amikor valaki ellen szavaznak emberek. Pl. ez vezetett idáig.
Veres János ellen bűnügyi vizsgálat folyt minisztersége kezdetén. A vizsgálat megállapította, hogy adót csalt, de elévülés miatt ejtették. (Az én szememben ez köztörvényesség, csak a jogi háttér miatt - elévülés -büntethetetlen). Tehát maradjunk abban, volt meggyanúsítva - és remélem - még lesz is. Ha utánanézel a Kabai- ügynek ott is érdekes dolgokat lehet találni, elmarasztalásilag.
Most miért nincs székház ostrom? Mert nem kerülhet mostanság nyílvánosságra olyan beszéd melyben: "... 4 évig nem csináltunk semmit!..."
De lehet, hogy lesz! Mégpedig, ha nem kezdi el a kormány a beígért elszámoltatást. Mert ennek az ígéretnek köszönheti a kétharmadot. Az folyt a csapból is, hogy egyedül csak ők képesek, no meg a libsik, meg szocik vinnyogtak is rendesen, tehát be is nyelte a jónép, hogy lesz. Most meg megy a parasztvakítás: Időnként felmutatnak egy új dossziét, vagy a régit pontosítva, miközben a főlabancok mentelmi jog mögé bújva kapja a képviselői javadalmazást. Tehát nyugodj meg lesz balhé, ha kinyílnak a szemek. Tudod, a székház ostromnál keletkezett kár - amit te megfizettetnél velük - az a töredéke sincs annak, mint ami a székház eladása, aztán visszabérlése során, valamint az új építése során keletkezett. (Megint ezek a csúnya számok! Neked valószínüleg az egyenletek megoldása nem volt erősséged. Szeretsz egyenlőségjelet tenni oda ahová a "kacsacsőr" is kevés.)
Kérdezed, miért is mondott volna le? Visszakérdezek: Ha már egyszer beismerte, hogy semmit sem csináltak, csak hazudtak, miért ne mondhatott volna le? Máshol civilizáltabb országokban már azért is lemondanak egyenes emberek, ha valamit rosszul csinálnak, nemhogy azért amiért átverték a szavazóikat. (Nem lesz gázár emelés, nem lesz vizitdíj, tandíj, stb.)
Természetesen remélem, akik a nemzet ellenségei (vagy csak ellenzékei) kerüljenek börtönbe pártállástól beosztástól függetlenül.
Még egy dolog. (Ez is matek) Vannak fenntartásaim a Jobbikkal és az LMP-vel szemben is de - veled ellentétben - nem támadom őket, mivel az elmúlt 21 évben jelen összetételükben, jelen ideológiájukkal nem vettek részt a törvényhozásban. Sőt!!! Talán nem is lennének, ha nem ilyen 21 év állna mögöttünk. A tüdőrákot sem a cigaretta, hanem a cigarettázás okozza.
Tudod, tegnap is elutasította egy cikkemet a szerkesztőség, pedig még a múlt hét csütörtökön beküldtem. (Eddig cenzúrázták) pedig a cikk célja egyedi lett volna: Megoldás keresés.
Kovács Ferenc 2010-09-08 18:27:30 (#432)
Kedves Attila
Próbálom,mondatról mondatra. Először is mi a baj a baloldallal,nem kérdezte senki,de Lajos,már egész jól megvilágította. Amúgy igazad van,mert tényleg nem baloldaliak,viszont vannak baloldali értékeik,nem mint a jobb oldalnak.
Kádár nosztalgia azért van,mert főleg a közepe tájékán volt rend,munka ,közbiztonság. Kéretik most nem belekötni abba,hogy milyen áron,mert én és mindenki tudja. Hogy ki tette tönkre már az is a mult és eléggé idegesít,hogy nem előrefele nézegetnek sokan,hanem hátra és ara is mennének.
Én nem említek név szerint senkit,többnyire,főleg nem lesajnáló módon. Pedig nekem több jogom van elvileg,mint neked. Aki nem ment el szavazni,az legyen szíves hallgatni ,akkor is ha valami nem tetszik. Az egyetlen beleszólásunk a dolgokba,ha választás van. Azt kihagyni vétség. Azért tartunk itt,mert a birkák eltűrik,hogy mások döntsenek...rosszul. Esetleg. Hidd el,én se jókedvemből szavazok,mert most se volt miből választani. Sajnos most is valaki ellen szavaztam,mert valaki mellett nem lehetett,nem volt olyan. Csak a legkisebb rosszat próbáltam kiválasztani.
Amúgy köztörvényesnek mondani valakit,következmények nélkül,gyávaság. Így én is annak titulálhatnálak téged én is vagy bárkit. Törvényesen még meggyanusítva sincs az az ember.akire te ráfogtad. Ilyen alapon az egész volt és jelenlegi kormány is köztörvényes...naaa...mert én így látom....?
Rendben van ez így szerinted ?
Székház ostrom...
Most miért nincs székház ostrom ? Mert a mostani kormány ugye nem hazugsággal nyert,ugye ?
Azt megszervezték. Meg is fizettetném velük az általuk okozott károkat. Minden hülye tudja,hogy fidesz szervezés volt,szélsőjobbos támogatással ,mert miniszterelnökünk nem fért a bőrébe,nem tudta kivárni,míg demokratikus választások útján kerül hatalomra. Ha már megvannak a tüntetésszervezők és a bünti is kiszabatott,lehet azt is kideríteni ki bénázta el a tv székház védelmét. Nem a közepén kell kezdeni semmit.
Mondott volna le Gyurcsány...miért is ? Mert bevallotta ? Akkor már értem,hogy a mostani miért nem mond le. Mert nem vallotta be. Ez az össz különbség.
Rabosítás...
Remélem megéred,velem együtt,hogy a mostani garnitúra is kérdőre lesz vonva,mert hogy már az előző ciklusukban is jogos lett volna...jaaaa ,bocs. Azok törvényesek voltak...igaz,hogy roppant erkölcstelen,de ez nem jogi kategória. Bűnözni ügyesen kell. Al Capone is tudta annak idején .
Amúgy ha szerinted nincs baloldal,akkor én nem lehetek baloldali és így vérkommunista se lehetek,hogy Tibor egetverő hülyeségére is mondjak valamit.
Köztünk az a különbség,hogy én annak az oldalnak a hibáival is tisztába vagyok,amelyiket állítólag védek,nem úgy mint ti.
László Attila 2010-09-08 13:56:01 (#431)
Kedves Tibor!
Igen működhet. Gyermekkorom egyik kedvenc meséje, amikor az apa, a fia elindul egy szamárral a városba. Az egyik faluban az nem teszik "népeknek", hogy a fiú ül a szamáron, a másik faluban, meg az, hogy az apa. Amikor meg ők vitték a szamarat, akkor meg kiröhögték őket. Mára annyit változott a helyzet, hogy nem kiröhögik a szamarat vivőket, hanem dicsőítik. Pedig az észszerűség szerint, ha nem foglalkozunk a közvéleménnyel, akkor kényelmesen "mind a ketten" eljutunk a városba, hisz a szamarat azért tartjuk, hogy vigyen minket. (Igaz, mi a mi szamarainkat - politikusok, média - inkább cipeljük).

Magas Tibor 2010-09-08 02:03:07 (#430)
Nagyon szeretlek Titeket! (mindannyiotokat)

Hát, az biztos, hogy hátradőlhetek!

De ti is, nyugodtan.



Majd holnap válaszolok a hozzászólásokra. Szerintem jól megy minden.

(Most sürgősen kellene egy cikk ebbe a magazinba a mostani állítólagos MSZP-Jobbik szikszói összeborulásról, melyről szintén lehetne kommentezni. A FÜGGETLEN JELÖLT - hallod Attila?! - tetszett az Mszp-nek, és a Jobbik se tudott jobbat állítani, mint a független, ezért történetesen mindketten kinyilvánították, hogy támogatni fogják.
Na erre ráugrottak a zsindexes libsi kutyák (újságírók) marakodni egy jót. Pedig még a "független" jelöltnek is ki kell mondani, hogy rendben... Hát Attila nem tudom, hogy működhet-e valaha ez az általad - egyébként érthető módon - kívánt független jelöltség. Talán az Országházban, de úgylátszik az önkormányzatokban kevésbé.)

Csak röviden: Kalmár Lajos - el vagyok ájulva, hogy én még nem olvastam az ilyen írásaidat! - A cenzor meg kapja be! Hát micsoda dolog! Ilyen ragyogó írásokat visszalökni?!

Kedves Kovács Ferenc! Kedves kolléga! vagy kedves rokon, úgy is mondhatnám, mert az én családomban több ilyen gondolkozású (szélsőségesen balos) ember is van. Nem akartalak és nem is akarlak megbántani.
Mi csak vérkommunistáknak hívjuk őket. (Mármint a jobbérzésű emberek.)
László Attila 2010-09-07 21:11:02 (#429)
Kedves Ferenc!
Mi is a baj az általad védett baloldallal? Az, hogy nem baloldali! Egy cseppet sem!!! Ha valamelyik munkáspártot védenéd ilyen vehemensen, akkor azt mondanám, le a kalappal előtted, bár ideológiailag nem értenék veled egyet, de el kell ismerni, hogy sokakban él a kádári nosztalgia. De a Kádár-rendszert a Nyers Rezsők tették tönkre, meg az M. Péterek, akik már a \'70-es években az IMF-nek kémkedtek. (3/2-es ügy). Mit is mondott Tamás G Miklós? "Itt sosem épült szocializmus, hanem államkapitalizmus folyt. A cél: a gazdaságot felfuttatni olyan szintre, hogy vonzó legyen a nyugati tőke számára..." Ezt baloldali lakossági fórumon mondta kb. 6 éve.
Mi is a baj a magát baloldalinak hazudó köztörvényesekkel?
Szarházi Attila a választás éjszakáján: "... a nemzet ellenzéke leszünk, mert a nemzetnek szüksége van ellenzékre!...) Szerinte... Szerintem a nemzetnek összefogásra van szüksége. Pl. igaz baloldallal! Nem vagyok fideszes, sem jobbikos. Nem voltam választani, mert nálunk 3 olyan jelölt maradt talpon, akik nem népképviselők (pl. leendő börtönlakó Veres János, vagy a "némalevente" fideszes, meg egy jólprivatizáló jobbikos. Én rosszból nem választok!!!
Nem lett volna tv-székház ügy, ha nincs böszme-beszéd, illetve, ha van akkor lemond azonnal.
Az, hogy jobban élek-e mint korábban, az nem a politika érdeme, hanem a sajátom. (Egészség, tudás, szorgalom)
Ahogy Lajos már említette: A számok magukért beszélnek, az eladósodástól kezdve a rabosításokig!
Kovács Ferenc 2010-09-07 16:38:35 (#428)
Kedves Lajos
Naccerűen levezettél már mindent...érthetően. A gárda is már piszokul meg van védve.
Nosza most már itt az idő...elemezgetned,mi is a baj a jobb oldallal.
Vagy azt én írjam meg ?
A folyamatban lévő ügyek....naaa ,nem büdös itt valami ?
Ki is tette folyamatba ? Aki hatalomban van.
Ettől a pofátlanságtól kiráz a hideg. Erről már írtunk...csak ti másik tv-t láttatok,vagy a helyszínről másként nézett ki. A Tv székház ostroma. A békés petíciót átadó tömeg autókat borogat gyujtogat. Szétveri a berendezést (építő jelleggel) és pár év után kárhoztatja a rendőrséget,hogy a marhák milyen bénák voltak. Felelősöket keresnek.....De nem ám a szervezők között....Nem baj. Vakulj magyar...mi intézkedünk. Aki lopott az bünhődjék meg,bármely oldali is. Akkor lesz hiteles,de így nem.
Jaaa nem a gazdaság fellendítésével szédítettek mindenkit ? Azonnali nagyarányú adócsökkentés ????
Egy milla munkahely....10 év alatt? Két hét alatt rend??? Ki is hazudozott az ország azonnali rendbehozatalával ? Ha figyeltél volna,már már megértetted volna a makacs sosehazudós Viktor öszödi beszédét,mert most hangzott el. Már ideje lenne nekilátni csinálni valami értelmes dolgot is.
Ha továbbra is ilyen ocsmányul tevékenykednek igaza lesz Tibornak. Jön a jobbik. Én ezért most a fidesznek drukkolok.
Szóval várom a jobb oldali bajok tényfeltáró elemzését is. Hátha össze tudjuk hozni már azt az egyetértést. NENYI....hehe...papíron.... De ez csak akkor fog menni,ha mindkét oldal egyforma elbírálás alá esik.
Kalmár Lajos 2010-09-07 15:11:29 (#427)
Nos, lássuk mi is a probléma a baloldallal, hogy világos legyen... Az első és legfontosabb probléma a vezető kiválasztás. A most következő szösszenetet, amit csak úgy mellesleg szintén nem tartott megjelenésre érdemesnek a főcenzor,már többen olvastátok, de még nem elegen.

Szemfényvesztés, de ki is az igazi Mester(házi)e?

Egy kis (önéletrajz)olvasás mindig tanulságos lehet, mielőtt véleményt formálunk...
Mielőtt kiállunk vizslatni ama bizonyos szálkákat, a gerendák (cölöpök) tanulmányozása nem volna-e hasznosabb?

A mi kis Mesterünk szemfényvesztést kiállt, bár feltételezem, hogy még a pontos részletekkel sincs tisztában, de őt ez nem zavarja, hiszen ő egy zseniális elme, erre ékes bizonyíték a karrierje is.1992-ben még csak az érettségi bizonyítványán száradozik a tinta, de közben gyűjti magában azt az élettapasztalatot, amely majd friss diplomásként, szintén alig megszáradó tintával a papírján,1997-ben hirtelen igen fontos pozícióba emeli.

1997-1998-ban a miniszterelnöki kabinetiroda osztályvezetőjeként integrációs és gazdasági szakmai háttérelemzéseket készített a kormány vezetője, Horn Gyula számára. Szemem előtt látom Gyulát! Kiáll a dolgozószoba erkélyére....No, lássuk csak, hol van egy közgazdász, aki alkalmas volna erre az osztályvezetői posztra. Nézelődik Gyulánk, elvonul előtte az ország apraja-nagyja aki csak végzett közgazdász vala, egyszer csak Gyula felkiált...Ott az ifjak közt világít valami, ahóóó egy lángelme, ő az akit kerestem, gyere csak Attila fiam....

Ez a sok vén szaros képzetlen proli, több évtizedes gyakorlattal nem ér semmit, de te fiam az új idők szelét fogod ide hozni. Mit ér a rutin és tapasztalat a te zseniális képességeidhez képest. A Mester pedig nekiáll dolgozni,éjt nappallá téve gyártja Gyulának a sok fontos háttérelemzést,közben csak úgy mellesleg a reggeli szüneteket tanulásra fordítva 1999. januárban summa cum laude minősítéssel tette le doktori szigorlatát. Na ugye, hogy ügyes gyerek ez az Attila.

Azért a friss képzettség csak meghozta a gyümölcsét,1999. március és 2001. március között a Hill And Knowlton Kft. pr- és kommunikációs cég projektigazgatója." Látod, marha mit tesz az ha tanutt ember valaki??!!" Még mondja azt az ember, hogy nálunk nem ismerik el a szakértelmet..

.A többire aki kíváncsi olvassa el az interneten fellelhető életrajzát, ennyi reklám tölem legyen elég. Már így érthető is, hogy miért is okítja Attila azt az embert, aki négy év kormányzással a háta megett, tán már szerzett némi rutint abban, mit és hogyan hibázott elsőre .Hiszen a MESTER már két urat is szolgált, Gyulát és Pétert, aztán Ferencünknél már szakértő tagja is lehetett az ország vezetésének.

Nem is értem, ez a makacs Viktor miért nem őt teszi meg fő szak-tanácsadójának....
Viktor elötted a lehetőség még nem késő, talán rábírhatnánk valahogy, hogy szentelj nagyobb figyelmet Attila zsenialitásának...Hidd el megéri, bizonyítja ezt az előző nyolc év eredményes szocialista politikája, amiben bizony Attilánk komoly részt vállalt.

Eddig az idézet, és folytassuk tovább miért is káros a Tibor által is kifogásolt maszatolás. Ha statisztikákat állítunk fel, akár kilóra, akár darabra mérve, a baloldali gazemberségek súlya, sokkal többet nyom a latban. Nem azért mert jobboldali fasiszták állítják, hanem egyszerűen meg kell nézni a számokat. A folyamatban lévő ügyek számát, a meghozott ítéleteket. A másik, ami igen nagy gazemberség, hogy ha egy jobboldali politikusnak vagyona van, az önmagában bűnnek számít a médiában. Egy baloldali politikus ha lop, akkor azt mondják , hogy loptak a jobboldalon is...

Ez ellen pedig igen is tenni kell... Gondolom emlékeztek még Napóleonos cikkre, a főcenzorunk szemrebbenés nélkül lehozta, sőt még a második részét is. Ellenben sem ezt a Mesterházíról írott szösszenetem, sem a Gyurcsány érdekeltségeket felsoroló cikkemet nem tartotta kívánatosnak. Igaz abban csak tények voltak. :-)

Kedves Ferenc, ez a probléma ... Ezzel hajtjátok a Gárdákba az embereket, mert érzik, hogy baj van. A sok maszatolás megtette a hatását, és már annak sem hisznek, aki igazat mond. A baloldal ezzel a magatartással, sokkal többet tesz a Gárdák létéért, születéséért, mint amit a Jobbik valaha is tenni fog ... Ma már talán nem számít úri flancnak a tükör, néha bele kellene nézni. Gyurcsánynál nagyobb hajtóerő nem kell ehhez, és ahogy a kis szösszenetemből kiderül, a Mesterházi sem körön kívüli ...

Kovács Ferenc 2010-09-07 12:17:17 (#426)
424.
No no no,kedves Tamás
Hátrébb az agarakkal....Hová lett a multkori megértőbb stílusod ? Vagy az csak alakoskodás volt ?
Amúgy vitatkozzon veled,ami veled egykorú. A vitához,különben is partner kellene.
Azért két megjegyzés...Te magad minősítettél egy dolgot egy kérdésemre...Ezt válaszoltad : szellemi nyomoréknak próbálod titulálni azt, aki adott helyzetben a lényegre koncentrál.
Nem én.
A másik Ezt írtad a 411-ben..: Meg vagytok tévedve. Nem is tudjátok mit rabolt el tőletek a baloldal. (Még akkor is, ha magatok szerint nem is vagytok balosok. A hatás rátok is árnyékot vetett. S ez természetes, ha az elmúlt évtizedeket Magyarországon töltöttétek.)
Te ez alól biztos kivétel vagy,mert nem magyarországon voltál,...Vagy még is ?
Amúgy én sem érzem vitaképesnek magam,veled mert te öregebb vagy. A Horthy korszakban ragadtál.
A jobbik meg csak azért népszerű,mert rendet akar. Ezzel nem is lenne baj.csak azzal,hogy milyet,és milyen stílusban. Amúgy ugyanolyanok ,mint létrehozójuk a fidesz.
hogyan képesek egyetemről kikerült, csak diplomával bíró fiatalok szakvizsga és gyakorlat nélkül milliomosokká válni, emberek sorsát eldöntő poziciókba kerülni.,írta valaki.
Sajnos igaz...de hát hülye a magyar...
Magas Tibor 2010-09-07 11:38:13 (#425)


#422
És még annyit, hogy ha jobban belegondolunk, az előbb említett "vízben fuldoklót" is Ti löktétek a vízbe (tehát miattatok fuldoklik) és még nektek áll feljebb és még a mentést is elbagatelizálnátok (kritikával illetitek), mitöbb legszívesebben elszabotálnátok.

Hát ez van.
Magas Tibor 2010-09-07 01:57:17 (#424)

#423
Kedves Attila, nagyon örülök, hogy hallom a hangodat!


#422
Kovács Ferencnek és a balosoknak:

Képmutató és aljas vagy.

Te mintha A rossztanuló felel bohózatában rekedtél volna.
A tanár milyen egyoldalú: mindenkitől képes ugyanazt kérdezni! A tanár tehát ostobább mint én (vagy mi, a balosok, tehát a rossztanulók vagyunk), mert mi nem mindig ugyanazon a példán lovagolunk. Mi nem csak egy dolgot tudunk kérdezni. Mi tudunk például súgni. Az órán papírgalacsint köpni csővel. És ezért mi és az emberek tehát nagyon sokszínűek és értékesek vagyunk.
Persze a tanár is értékes valamiben, de ezt most hagyjuk. - mondjátok.

Vagy amikor életet kell menteni, akkor Te azt mondod, hogy nem jó most csak a mentőövet bedobni a fuldoklónak és azzal kihúzni őt... szerinted az ilyesmi túlzottan egyoldalú dolog. Hiszen épp most lenne itt az ideje, hogy megnézzük, hogy milyen sokszínű minden. Például azonnal nézzük meg, hogy hányas a vízben fuldokló nagymamájának a lába. Meg nézzük meg, hogy mennyire csinos. Persze mielőtt a kihúzásával vesztegetnénk az időt, több figyelmet szánjunk a hajókorlátnak, melyen a mentőöv pihen, hogy milyen különleges alakú foltot mart rá a rozsda. ...És még rengeteg ötleted van. Csak a lényeg nem fontos, mert az ugye meglehetősen korlátozott, szellemileg féloldalas személyiségre mutat, ha valaki ,,csak" a fuldokló kimentésével van elfoglalva.

Kedves Kovács Ferenc!

Én is és a jobboldali szavazók is nagyon jól tudják, hogy milyen rengeteg színárnyalat létezik.

De Te mellébeszélsz. És azért állapítom meg, hogy képmutató és aljas vagy, mert szellemi nyomoréknak próbálod titulálni azt, aki adott helyzetben a lényegre koncentrál.

Zoránnal jössz, aki köztudottan az egyik legmocskosabb görény, aki minden petíciót aláírt és sokat maga kezdeményezett, ami a magyar érdekek ellen irányult. (A lótetűtekintetű presszerrel való dolgaikról már nem is beszélve.) Hát ők nem éppen a Simándy József és a Bánk Bán! Képes azt énekelni, hogy a nagymama megtanította őket imádkozni, amikor talpnyalója volt az ateista kommunista hatalomnak. Érdekes, hogy rájött, hogy ,,Kell ott fenn egy ország, amit sosem rontunk el" - mert ezt ők rontották el (ti rontottátok el) kedves megrögzötten balos barátom! Magyarországot ők tették tönkre. És hogy igazat adjak neked: az élet milyen sokszínű: pártkatonák, hazaárulók, énekesek, munkásőrök, újságírók, melósok, értelmiségiek, balosok és még sokan mások...!

A lényeg az, hogy hogyan hozzuk mindezt helyre? Hát biztos, hogy nem az ő vezetésükkel.
Erről szól ez ,,a mi vitánk".


László Attila 2010-09-06 20:53:22 (#423)
Amikor írtam a "Köztársaság kft." c. regényemet, fontosnak tartottam a nemzeti jelképeket, annak ellenére, hogy a való élet paródiájának szántam.
részlet:
,,Himnusz

Ránk sütött az éltető nap, cirógató fénye

Mi ránk, kik vagyunk Pató Pál szorgos népe.

Szenvedtük a múltat, hittük az ígérő szép szókat.

Loptak, csaltak minket és megbüntették a jókat.



De, most már sanyarú sorsunk kezünkbe vettük.

Nem sírunk többet. A múltat végleg eltemettük!

Ellenség, sorainkba soha többé már nem hatol.

Aki vét ellenünk, azt vigye el a rézfaszú bagoly!"


Kovács Ferenc 2010-09-06 18:52:07 (#422)
Kedves Tibor
Utoljára...Nem fekete és fehér a világ.
Meggyőződésem,hogy a bal nem olyan,mint ahogy te látod és a jobbik se olyan jó,mint te hiszed. Rengeteg a színárnyalat. Nincs olyan politikai erő,ami csak jó,vagy csak rossz. Ugyanez igaz az emberekre is. Olyan sincs,ami mindenkinek jó,mert lehetetlen.Én próbálkozok,hogy kicsit más szemmel nézzél szét a világban,ne legyél féloldalas. Ha testileg féloldalas lennél,akkor úgy hívnának,hogy mozgáskorlátozott. Aki szellemileg féloldalas,...azt te hogy hívnád...?
Íme még egy a kis gyüjteményemből...a sok közül...hátha ez is tetszik majd..: Link
Magas Tibor 2010-09-06 18:07:53 (#421)
Mert nem is kell egész "hátra menni a raktárba"...
Sokkal előrébb ott van a Jobbik. A Jobbik már nem a spejzban, hanem az üzletben van! Lehet vásárolni, kérem!

Nem islegyél hálátlan! (te jégmadár vagy négymadár vagy inkább Jómadár!)

Magas Tibor 2010-09-06 17:56:19 (#420)

Jó. Megértettük. És köszönjük. Mert ez valóban egy autentikus vélemény volt.
Amint azt a (#411)-ben kértem volt.

(A "Négymadár"-plakát (#412)-ben nem volt és nem is lehet autentikus vélemény. Mert az, hogy a mai politikai palettán se ez, se az, se semmi nem jó, az pillanatnyilag egyszerűen nem igaz. - Kb. úgy mint a tegnapi "Heti hetes" nevű agyrongáló sorozatban, ahol far-kasházyék kifejtették, hogy az a néhány száz ember, akik a rendszerváltozás óta viszik az ipart - s ezzel a politikai elitre céloztak - mind megérik a pénzüket. Nagyjából a Négymadár plakát is itt tart. Tehát hogy a mai parlament rossz összetételű, semmit se ér, mindenki egyformán lop - az országban mindenhol, mindenki lop, még a sírkőfaragók is lopják a követ a temető síremlékeiről, és így tovább. Ez tipikusan a savanyú a szőlő esete. Mert most nem a baloldalé vezérlő pálca, már mindenki inkább gazember. Érdekes, hogy amíg a baloldal volt hatalmon, ilyen gondjai nem voltak a Heti heteshez hasonló szellemi terroristáknak, baloldali újságíróknak, akik valódi megosztói a magyar társadalomnak. - Mert a Jobbik például biztos nem vett részt "a rendszerváltás óta tartó lopásban" és a parlament összetétele, akárhogy is, de egyedül a Jobbik jelenléte miatt fogadható el, mert végre egy "ártatlan" és tiszta erő is bejutott, akiknek tényleg nincs köze mindahhoz, amiről már megint ezek a véglények nyavalyognak - fölösleges is ragozni, mert pontosan így van! Nemkülönben pedig ez az aljas áskálódás teszi tönkre az országot.)



Kedves Kalmár Lajos!
Kitartást, és erőt, egészséget kívánok Neked,
És jó zenélést!


Magas Tibor 2010-09-06 17:09:46 (#419)
#417:

Kedves jó Kovács Ferenc!

Köszönet a különleges szép videóért, mely ma már megállapítható, hogy elég ritka.
Nincs vita és harag köztünk, remélem.

Ezzel kapcsolatban mégis meg kell kérdezni, hogy az olyan sorok, mint amilyenek a:

"Szolgálja népe szent javát."

"Szent magyar hazám!" stb.

hogyan illenek az MSZP-hez (vagy az Szdsz-hez, és az utód LMP-hez), mely köztudottan nem szereti azokat a kifejezéseket, hogy haza, és a szent fogalmát tagadja (már csak ateizmusa, materializmusa révén is) stb.

Szóval ezek az értékek, melyek ebben a műben felvonultatnak, a mai palettán legközelebb a Jobbikhoz, a Kdmp-hez és utolsólag a Fideszhez kötődnek.

A baloldal, az MSZP ugyan mikor "Szolgálja népe szent javát.". A múlt héten például Szarházy Attila, a párt frontembere a színpadon Michael Jackson-t alakította a nagyérdeműnek (egy szegényes proli nézőközönségnek, saját szavazóinak), meg a mikrofonba a "bikicsunáj" nevű förmedvényt "énekelte"!
Kérdem én: ennek mi közössége lehet a Bánk Bánnal?! Vagy egyáltalában a hazával, a magyarsággal?!

A baloldal ráadásul mindig ilyen volt, és ezen a színvonalon állt. Gyurcsány például amíg miniszterelnök volt, azt mondta (és ha valamit, akkor ezt komolyan is gondolta), hogy "nem akar ebben az országban többé bőgatyás parasztokat látni táncolni, mert undorodik a magyaroktól".

De a videót nagyon köszönjük.

A cikket is elolvastam:

www.komment.hu/tartalom/20100905-velemeny-magyarorszag-tarsadalmi-csoportjai-ellensegkepek-a-szemunkben.html Link

nem tudom, hogy ez lett volna-e az? Megkérdezem.
Mert amiket ez az írás, mint problémákat példaszerűen felsorol (23 millió román munkanélküli, magyar gazdák a traktoraikkal, egészségügy-átalakítás, gonosz magyar orvosok stb.) azokat mind az MSZP követte el a magyar társadalommal szemben; rágalomhadjárat és egyebek formájában - csakhogy ez az írás elmulasztja megemlíteni, hogy a cikkben példákban felsorolt megosztó politikát egyedül az Mszp képviseli...

Akkor mit mondjunk?!

Kalmár Lajos 2010-09-06 16:24:46 (#418)
Akik átélték, látták, hallották tudják, hogy Simándi Bánk bánja, vagy Bessenyei magyar nótái, vagy Demjénnek a Honfoglalás betétdala többet tett mint az összes politikus együtt véve.Persze lehetne még sorolni a példákat.
Magam, mikor vettem a bátorságot, hogy eljátszam a Honfoglalást, meglepődtem, hogy milyen hatása van az emberekre. Soha nem hittem volna, hogy emberek ezért felállnak a karosszékből, elballagnak egy falusi müvházba, majd utánna megszorongatják a kezedet, hogy jövöre ugye, megint itt lesztek?
Kovács Ferenc 2010-09-06 15:18:40 (#417)
Tibornak
és akit még érdekel....Link
Egy piszok baloldali videótárából....tőlem...a gyengébbek kedvéért
Kalmár Lajos 2010-09-05 20:20:19 (#416)
Millen érdekes a világ... Minden szavazóképes emberke döntő többsége, csak azon emberekre képes szavazni, akik ott ültek a kerek asztal négy sarkánál.... A munkásnak nem kell a szocdem párt...pfujj... Az összes parasztpárt befürdik.... Mindenki hülle és ellenség lesz... csak azok evickélnek ideig óráig, akik valaha eldöntötték mi legyen a "hogyan tovább" ... Valóban érdekes dolgok ezek... Az Árpádház tagjai még le tudták írni, mi lehet az saját vérünk kezén, és mi lehet másén.... Csak úgy rövid mementónak... Sóbánya, vámszedés, aranypénz veretésének joga...stb... stb... Mennyit is hülyültünk azóta.... Akár kilóban is mérhető....
Kalmár Lajos 2010-09-05 20:00:47 (#415)
Jó a cikk...Gondolatokat ébreszt....Valóban érdemes elolvasni...
Kovács Ferenc 2010-09-05 16:59:56 (#414)
411.

Hiába no, nem kéne elfeledni, hogy a jobboldali politikai elit, néha baloldali elittel egy azon kisz szervezet tagja volt :) mi több, a jobboldali elit jó néhány tagja, nem csak egy azon kisz csoport tagja, de még az mszmp tagja is volt :)
Érdemes Elolvasni....Link

a kommentekkel együtt.
Bár egyesek így se fogják,akarják,megérteni.
Kalmár Lajos 2010-09-05 15:11:03 (#413)
Sajnos az értelmetlen munka öl, butít és nyomorba dönt. Lassan a vitához is elveszítem a kedvem, pedig egyre inkább lenne mit mondanom... Nemrég tanultam újra járni, ma egy multinál dolgozok nyolc órában, három szakban hatvan ezerért, mert nekem ez jár... Elgondolkozom, hogy miért is csodálkozom a sok értetlen fejen, miért is várnám el, hogy bárki megértse, amíg nem lökik a sárba, hogy csak akkor lehet lépni, ha nem azon vitatkozunk, hogy milyen jelek alatt lehet sorakozni...
Kovács Ferenc 2010-09-04 19:56:13 (#412)
kb. ez a véleményem....


Magas Tibor 2010-09-04 02:16:07 (#411)

Semmi tévedés, és félrevezetésről se lehet szó.

Szándékosan félreértitek a soraimat (valószínűleg azért, mert találva érzitek magatokat).
Nem vagyok a jobbik elkötelezett szócsöve: "a jobbik-féle (de mindegy az elnevezés), hazafias, nemzetben és magyar érdekekben elkötelezett hatalom" az, amire szükség lenne.
Félreérthetetlen, hogy nem mondtam azt, hogy kizárólag a Jobbik lenne a megfelelő.
És így tovább.

Félrevezetést csak azon a szinten lehet említeni, hogy azok, akik eddig baloldaliak voltak (pl. kiszolgálták a Kádár-rendszert, tolták a szekerét, vagy szavaztak az mszp-re, vagy szimpatizáltak vele, és a diktatúra valamint a demokrácia baloldali hatalmának ideológiáját valamilyen szinten elfogadták), nos, hogy akik eddig baloldaliak voltak, azok lehetnek hazafiasak, hazaszeretők - és nem azok, akik pl. "marha nagy kokárdát cipelnek". Mert az előbbiek NEM lehetnek hasznos tagjai a magyar társadalomnak, az utóbbiak viszont még LEHETNEK. (De természetesen nem azért, mert nagy a kokárdájuk, hanem azért mert a szívük és az elméjük tisztább, mint a balosoknak, más szóval proliknak.)

#410: Akkor, kedves Kovács Ferenc, miről ismerszik meg az, aki szereti a hazáját?
Jó lenne, ha hallhatnánk Tőled egy autentikus véleményt erről.

Aki igazán szeret valamit, azért még ha kell, az életét is odaadja. DE legalábbis együtt van vele. Együtt mutatkozik vele. Az ünnepeket és a jelesebb napokat együtt tölti vele. Erre megkeresi az alkalmat. Ilyenkor illendően "ünneplőbe" öltözik. Annak pedig egyik eleme a kokárda is, meg a cikk témáját jelentő nemzeti jelképeink.
És így tovább.

Szerencsétlen barátaim. Nem tudjátok milyen csodálatos, szeretetben járni a hazánkkal!!! Meg vagyok tévedve. Nem is tudjátok mit rabolt el tőletek a baloldal. (Még akkor is, ha magatok szerint nem is vagytok balosok. A hatás rátok is árnyékot vetett. S ez természetes, ha az elmúlt évtizedeket Magyarországon töltöttétek.)
Kovács Ferenc 2010-09-03 13:06:15 (#410)
Kedves Tibor
Csak neked és még a gyengébbeknek...
A hazaszerető ember nem arról ismerszik meg,....csak...hogy jobbikos,és, vagy,... marha nagy kokárdát cipel.
Az egy igen nagy tévedés és félrevezetés.
Nagy Csaba 2010-09-03 06:13:21 (#409)
Kedves Tibor!

ne reklámozd már annyira ezt a képződményt.... mindenki el tudja dönteni róluk, hogy milyen az állaguk, szaguk, meg az iq-juk- egyénileg, saját szemszögből.......semmi szükség fizetett( vagy önkéntes ) narrátorra.......

sőt azt is le lehet szűrni, hogy a feltétel nélküli szekértoló mennyire noooóóórmális?
Nagy Csaba 2010-09-03 06:03:38 (#408)
Üdv.

Kedves Attila!

Ez az egyszemélyes hadsereg, meg a személyi kultusz szemlélet nem felel meg a valóságnak szerintem.

Egy mocsárban lehet valaki a legszebb, meg legokosabb béka - de akkor is csak mocsárban brekeg......

Biztos igazad van a nyírlugosi polgival kapcsolatban - én csak annyit tudok róla, hogy onnan indult Dzsudzsák Balázs......

Lumpenmónika óta tudjuk, hogy hiába rátermett ( és iskolázott ) polgármester is legyen valaki, ha nincs a pikszisben, vagy nem jó oldalon áll - akkor negatív hendikeppel indul bármilyen pályázaton például.........
És hiába tisztességes szándék, meg rátermettség, meg egyéb kezdeti reményteljes indulás...... ha már az első héten jönnek a " Rokonok ", és kopogtatnak.......a szponzorokról nem is beszélve.

Túl sok "varnyút" láttam már a karón ahhoz, hogy egy üdítő kivételtől hurráhangulatba essek.....
Magas Tibor 2010-09-03 03:23:42 (#407)
Igen; csak közbeszólok...
(mert úgylátszik mindig van mire reagálni, anélkül, hogy erőltetnénk a dolgot).

Mindenhol vannak, ilyen és olyan emberek is. Jó és rossz (vagy rossz és rosszabb) polgármesterek stb.

Azonban az, hogy a reményteljesebbik oldalon is hülyék vannak (több településen), még nem indokolja, hogy az emberek ne válasszák a jobbik lehetőséget.
Mert a már eleve rosszember-jelöltek csak azt példázzák, hogy az országunk és a társadalmunk iszonyatos állapotban van. Ezt a múltat ismerve, ami nekünk jutott osztályrészül, ez az állapot teljesen logikus. (A nyomor, a háborúk, a kommunista diktatúra, a képtelen "rendszerváltás", az elpocsékolt utolsó húsz esztendő, a rablókapitalista demokrácia.)
Nem lehet, hogy ha akarjuk, ez ne forduljon végre az ellenkezőjére. Az ellenkezője pedig a jobbik féle (de mindegy az elnevezés), hazafias, nemzetben és magyar érdekekben elkötelezett hatalom kivívása.

S amikor ez meglesz, csak az után, fokozatosan fog valóra válni mindaz, amit most szeretnénk és joggal kifogásolunk. Amit most elutasítunk, az csak ezen az úton, és csak évek, évtizedek múltával szorgos és kitartó munkával tűnhet el. Mert ilyen óriási most a baj. A fejekben.

Ennek érdekében viszont végre hátat kell fordítani a balos szirén-csábításnak, és a magyarságért kűzdő jobbik oldal munkáját kell támogatni. Mindenhol, és minden eszközzel. Nem csak a félig-meddik jobb, hanem a jobb, a radikálisabb, az elszántabb irányt kell elfogadni és elfogadtatni...

Hogy lehessen olyan polgármester valamennyi településen, mint Nyírlugoson meg Verőcén. Ehhez viszont erkölcsi oktatásra, hazaszerető emberek kinevelésére van szükség. Ilyet pedig kizárólag a legjobbik erő adhat, mert egyedül ő érzi ennek megtartó erejét, és ő akarja is hogy így legyen. A baloldal az ellenkezőjét akarja. Azt amiben élünk. Mivel ők is valósították meg azt, ami van.

(Ez is el lett már magyarázva, unásig?, Kedves Kovács Ferenc?!)
László Attila 2010-09-02 20:05:12 (#406)
Kedves Csaba!
Ha olvastad volna a "Köztársaság Kft." c. 2004-ben írt és be nem fejezett regényemet, akkor nem próbálnád velem tudatosítani, amit amúgy is tudok. Mivel demokrácia van, mi választunk. (Ha olyan kell, akkor köztörvényest). De azért tudok pozitív példát: Hovánszki György Nyírlugos polgármestere. Ő 1990 óta tesz a településért. (Őt is választják)
Nagy Csaba 2010-09-02 17:56:54 (#405)
Üdv.

Kedves Attila!

Minap beszélgettem az egyik polgármester jelölttel.....mégpedig a jobbik fajtából.

Mikor a közös szomszédunk került szóba ( nagyüzemi vasazók, meglehetős zajjal ) a reakció: legalább dolgoznak!!!
Azért egy radikálistól mást vártam volna az előzmények alapján...... így sajnos másnak is szembesülnie kell majd azzal ( ha esetleg ő lesz a befutó ) hogy sima ábránd a változás.......

A másik jelölt meg szavazat reményében " neked mindíg lesz munka a hivatalnál " agitációs "programmal házalt az önkényes lakóknál....... az se szoci, hanem fideszes.....

A jelenleg regnáló szoci polgi meg nagyívben szarik az egészre.......van szép új autója, rendes szomszédai, meg kényelmes főnöki forgószéke ... így egy beltenyésztett klikkel egészen rendesen el tudják fosztogatni az osztogatni valót! Ha nem nyer, akkor sincs semmi baj, mert elmegy nyugdíjba.......

És a jegyző! Igazi finomlelkű úriember.... bár ahhoz is hülye őkelme, hogy egy letelepedni szándékozó hazai áruház kiszemelt telkének a tulajdonviszonyait kinyomozza, és mindenféle szakértőket díjaz a jogi hercehurca ürügyén a nagy semmire. Őt sokkal jobban érdekli egy helyi fórumozó kilétének megállapítása IP cím, meg nick-név alapján........

És ez sajnos nem csak helyi probléma! Dilettánsok viszik a prímet mindenhol...... és az új jelöltekből sem néz ki semmi jó.
Kovács Ferenc 2010-09-02 13:02:28 (#404)
Válaszaim
Tibornak és mindenkinek,aki még mindig nem érti.
Nincs mire reagálni...már agyon voltak ezek is magyarázva...többször...
Innentől kezdve talán nem kéne erőltetni a dolgot.
Magas Tibor 2010-09-01 22:47:41 (#403)
Válaszaim:



(#397: te most már Nagyon felsültél. Kérdezel meg mondasz valami ,,ferdét" aztán, amikor megkapod az egyenes utat, nem értékeled, mert nem tudod!)



#398-tól #400-ig
Hát igen a Gárda:
Amikor olyan világban élünk, hogy:

a Gárda nyugalmat ad sok rettegőnek

a Gárdát (ami tényleg nem ártott senkinek, sőt!) hatalmi úton betiltják egy olyan Mszp-s országvezetés alatt, melynek legtöbb szereplőjét le kellett volna már sittelni (Gyurcsány, Draskovics, Veres, Bajnai, Lendvay stb.) Gyurcsányék szabadlábon vannak, Budaházyék meg börtönben? A Gárda meg betiltva. Hát mi van?!

Azt merészelik terjeszteni, hogy a gárda veszélyes, de azok a bűnözők, akik szerencsétlen és védtelen falusiakat (meg mindenféle népeket) brutálisan bántalmaztak: nem veszedelmesek a magyar társadalomra nézve! - hát mi ez?

akkor senki ne mondjon rosszat a Gárdáról!



#401
Nem kell meglepődni, kedves Csaba!

A bíróság viselkedése azoknak nem furcsa, akik tudják, hogy szegény kis hazánkban szinte semmi sincs rendben. Kezdve a bíróságokon és ügyészségeken. Ezeket mind eltiltani kellene... a közügyektől, nemhogy ítélkezni meg vádolni hagyni őket!!! Tisztelet a kivételnek, a bírók, politikusok között ma is rengeteg a volt hazaáruló (nép ellensége) vagy olyan ,,családból" (közegből) származó.

Teljesen igazad van, a Gárdából csak a régi van betiltva. (Akkor meg mire ez a kommentezésen végig vonultatott Gárdaellenes megnyilvánulás sorozat - sokak részéről?!) Azonban annak ellenére, hogy az új nincs betiltva, a sajtó meg a hatalom ellenségesen bánik a gárdajelenséggel. A gárdajelenséggel, az új Gárdával, de véletlenül sem a rétinéger-bűnözéssel, meg a népnyúzó, országrontó, meg lopó ,,politikusokkal", akik pl. a ,,norvég"-bűnözést lehetővé tették!



#402
Kedves Attila!

Te is tudod, nem is azért mondom, csakhogy akik még nem tudatosították volna magukban:
a méltán felháborító "megélhetés bűnözés" fogalmának rendszeresítése az Mszp-Szdsz kormány műve!!! - Csak ennyire bánjunk kesztyűskézzel a baloldallal (Mszp)!

Kérünk írd meg a hagyás mesédet!
Még kérdezed?: ,,De hát ki olvasná ezt a mesét? Meg milyen tanulságot lehetne leszűrni?"
Írd meg!

Hasonlatban arra már én is sokat gondoltam, hogy az emberekre világára értve: a szelíd (nagyszámú) galambok a hülyék. A mindenféle nemes énekes madarak a magyarok (fehérek). Az éhenkórász verebek a cigók (csapatba verődve stb.). A mások fészkébe belerondító rablómadarak, de főleg a kakukk, az szdsz (illetve mindenki tudja, hogy melyik népcsoportot lehet érteni alattuk).

Úgyhogy, írj!



Üdv. mindenkinek
László Attila 2010-09-01 18:10:51 (#402)
Igen Csaba!
Pl. a bírói gyakorlat is hozzájárul a Gárda kérdéshez, meg a "megélhetés bűnözés" fogalmának rendszeresítése, meg a "cigánybűnözés" elnevezés elleni tiltakozás. (Pedig erről a dologról már a nyolcvanas években pl. Moldova írt könyvet - akkoriban az "itt a piros, hol a piros" c. "játék" pl. tipikusan cigánybűnözésként volt elkönyvelve.) No meg a kettős mérce: amit nem lehet Seszták Oszkárnak, az természetes Veres Jánosnétól, vagy az imént említett Moldova Györgytől. Talán, pont a kettős mérce ami kiváltja a radikális megoldásokat. Gondolkodom azon, hogy La Fontaine mintájára megírom a "Magyar tücsök és hangyát" Ebben az szerepelne, hogy míg a hangya szorgalmasan gyűjtöget télire, addig a tücsök jól megél "vasazásból" majd a tél beköszöntével - megélhetésileg - jól kirabolja a hangyát, akinek volt ugyan biztosítása, csak mire kifizette volna a biztosító a kárt addigra a hangya a családjával jól éhen hal. És a történet még ezután kezdene kibontakozni, mert a tücsök szervezkedni kezdene (kisebbségi okon) demonstrációkat, hogy a még élő hangyák biztosítsák az ő áttelelését. Természetesen a mesében nagyon sok unatkozó internetező törne lándzsát a kisebbségi tücsök mellet és jól elítélnék a Hangya Gárda félelemkeltését, melyet aztán a bölcs bagoly jól betiltana. Persze erre a termeszek úgy döntenének, hogy a hangyaságuk kapcsán eljött az ő idejük és neki látnának termeszkedni...
De hát ki olvasná ezt a mesét? Meg milyen tanulságot lehetne leszűrni?
Nagy Csaba 2010-09-01 17:33:14 (#401)
Üdv.

Kedves Attila!

Legjobb tudomásom szerint a "régi" gárda van betiltva. A törvényadta kiskaput kihasználó új gárda meg nincs!

Ezt csak tényszerűség kedvéért mondom.

A palesztínokat, izraelieket, meg a csecseneket ne keverjük bele a " mi " bioszféránkba.......

A "hol a határ"-hoz:

Most volt, hogy az orosházi(?) neonáci beállítottságú gyilkost a szegedi ítélőtábla életfogytiglannal büntette, legkorábban 30 év múlva szabadulhat az a gazember......

És hallgatva a bírói indoklást, megállt bennem az ütő: mert rövid idő alatt ez a 3, vagy negyedik ilyen bűncselekmény!!!
Magyarul három gazember megúszta idáig maximum 15-15 év börtönnel! Na ez a szégyen.......meg a többi nevetséges bűnözőbarát bírói gyakorlat gyilkossági, gazdasági, meg mindenféle bűelkövetői csoport esetében.......

László Attila 2010-09-01 07:53:36 (#400)
A Gárda be van tiltva mégis van. A tilosban történő megállás is be van tiltva mégis megszegik. Én még emlékszem arra, amikor az 50ft-os közúti bírság is szégyen volt. (Mára a több tízezres bírságot is csak pechnek tartja a közlekedő társadalom zöme). A kormány (az állam) én vagyok. Míg hagyjuk, hogy ránk kényszerítsenek apró törvénytelenségeket, vagyis mi magunkra addig nem igazán papolhat senki. Ki a jogosult eldönteni, hogy hol a határ? Ha nekem van detektor az autómban, akkor száguldozhatok? A gyorshajtás is be van tiltva. Az állam meg is tesz minden tőle telhetőt (nem újítja fel közútjainkat )
Míg pl. egyes palesztin csoportok az európaiak számára terroristák, addig palesztínok tömegeinek szemében szabadságharcosok. Míg a Gárda unatkozó internetezők egy részében "félelmet kelt", addig nyolcvanéves nénikék számára nyugalmat "...amikor itt volt a Gárda, akkor egy hétig csend volt. Nem loptak, nem zajongtak..."
A palesztin kérdés sem lenne kérdés, ha elégedettek lennének az életükkel. Ott is mióta igyekeznek megoldani a nemzetközi politikusok a palesztin helyzetet. Csakhogy!!! Az a helyzet csak részben róható a politikusok ténykedésére. Ha pl. nincs arra vállalkozó, hogy állami védelem mellett betelepüljön a palesztínok közé és ott kiváltságokat élvezzen, akkor nincs szükség nemzetközi szintű politikai béketárgyalásokra.
Nagy Csaba 2010-09-01 06:12:04 (#399)
Üdv.

Tisztelt Attila!

Jómagam maradok az eredeti ( első ) gondolatomnál.

A gárda nem a munkanélküliség, és még csak nem is a szegénység miatt jött létre......

Ha a kormány megoldja a gárdakérdést:

a másik probléma ( sokkal nagyobb - és összetett!) még ugyanúgy fentmarad

Viszont ha a kormány helyesen kezelné a cigánykérdést:

nem kellene többet a gárdával foglalkozni - " levegő" hiányában elpusztul magától is.....

Bár alighanem ilyen politikusokkal szélmalomharc minden erőlködés.....
László Attila 2010-08-31 20:23:12 (#398)
Kedves Csaba!
Felőlem oszthatja bárki a Gárdát, attól még van. Többször kijelentettem, nem vagyok Gárda szimpatizáns. Nem attól parttalan a vita, mert osztja valaki a Gárdát, hanem attól, hogy az osztók ügyesen átsiklanak a keletkezésének kiváltóin. Bár Kovács Ferenc tett - korábban - helyes megállapítást a tünetek kezelésével kapcsolatban (munkanélküliség, szegénység, stb.) A gond, hogy ez - bár igaz - de a szokásos: (valakinek) meg kell oldani. Tenni személy szerint senki nem akar fáradságot, áldozatot hozni. Majd a politikusok -akiket szintén osztunk - majd megoldják? Méltatlankodni, osztani én is tudok. A probléma megoldására vagyok kíváncsi a saját szintünkön.
Huszti Guszti 2010-08-31 19:32:31 (#397)
Magas!

Egyre inkább látható, mennyire lökszi vagy!
Magas Tibor 2010-08-31 18:58:58 (#396)
#394:
Szegény kecském, Huszti Guszti!
Szabad magyaroknak nem kell úr. - Ugye. A magyarok maguk az Urak. És ez így van rendjén... pontosabban így lenne rendjén. Mert a magyaroknak akár van szükségük, akár nincs szükségük urakra, jelenleg így is, úgy is uralkodnak felettük.
Az idegenek.
Tehát. Ahhoz, hogy a belül lévő idegen ellenségtől mielőbb megszabaduljunk, a demokrácián kívül, kell egy hatékonyabb eszköz, mellyel jégre lehet tenni az országon és -ban élősködő "uraságokat".
Ez a királyság.
A demokráciát azért találták ki a számunkra, mert azon belül lehetetlenség, hogy megszabaduljunk.
Ezért kell a királyság (de nem ám olyan, mint a satnya nyugatiaknál, hanem a magyar világuaradalomhoz méltó), ahol vissza lehet térni gyökereinkhez, szokásainkhoz.
Kaloda köztereken, nyilvános botozás, szégyenketrec stb. Mert a király szava szent és sérthetetlen, aki rá szót emel, annak feje hullik!

Na erről beszélek én kisapám! Ez kell ahhoz, hogy rend legyen.


A többiekére majd máskor válaszolok, mert mostmár mennem kell.
Nagy Csaba 2010-08-30 05:32:37 (#395)
389:

Tisztelt László Attila!

Nem kell olyan messzire elmenni. Itt van a szomszédban a hasonló példa a kötelező ( bregyó)
nemzeti öntudatra.

És akkor a régi ( hazai) iskolai reggeli imáról nem is beszélve.

És ha ez a puhatestű pörzse ismerné Istent, és az imából nem csak a visszacsatolás jutna az eszébe - akkor nem szorgalmazná ennyire az újbóli kötelezővé tételt.

Ha osztják a gárdát, meg valaki nem ért vele egyet: a vita máris parttalan -igaz?
Huszti Guszti 2010-08-29 18:19:01 (#394)
Magas!

A te dolgod, hogy urat akarsz magad fölé, még ha azt királynak is hívod!
De nekünk, szabad magyaroknak nincs szükségünk olyan emberekre, akik uralkodnak felettünk, látni sem akarjiuk őket! Mi nem akarunk újra Habsburgokat, vagy francia grófokat, akik Árpád vérőből valóknak mondják magukat.
Kovács Ferenc 2010-08-29 11:21:09 (#393)
Kedves Tibor 390.
Idő hiányában csak erre az egyre pillanatnyilag. A többi nagyobb lélegzetvételű...lenne.
Ezt írtad a jobbik országgyűlési szerepléseiről ..: Országgyűlési felszólalásaikat jóformán csak a jobbik és a Barikád honlapjain lehet nyomon követn.
mert a hírműsorokba direkt nem teszik bele, csak elvétve, ha valami botrányt lehet belőle kerekíteni.
Én hozzátenném,hogy rendszeresen figyelem az országgyűlés közvetítéseit. Nem igazán vettem észre az országjobbító programjukat célzó erőfeszítéseitket. Csak pocskondiázó,vagy aligegyetértő felszólalásokat lehet hallani többnyire. Attól függ melyik oldal felé szól a vágás. Nem mindig...,van egy két kivétel.A többség hozzászólását a minden erkölcsi normát átlépő hangvétel jellemez és utána elégedett vigyorral körülnézve helyet foglal. Jól megmondtam a marháknak arckifejezéssel....Az az érzésem sokszor,hogy egy csomó tini olvas be a hülye felnőtteknek. Egyelőre ennyi látszik az ő országlásukból.
folyt. köv. talán...
Nagy Csaba 2010-08-29 08:18:11 (#392)
Üdv.

Tisztelt Tibor!

Most a " Magyarok cselekedeteiről " volt szó, és nem a programokról!

programot jómagam is tudok készíteni - alighanem különbet is. Meg aztán ott van a kétfarkú qtya párt programja is...... na az aztán űberel mindent. Ott tartunk, hogy egy ilyen szatírikus lufi is tényező lehet egy választáson ( következőn?)

Kéretik a programot figyelmen kívül hagyni, és csak a megtörtént, valós dolgokat elemezni. Kampány során az összes pártnak népszerű programjai voltak- amiből jó szokás szerint nem lett semmi hatalomátvételkor.
Az igaz, hogy hazugságban az elmúlt két ciklust bitorlók verhetetlenek voltak .....

Amióta a jobbik parlamenti tényező lett, megvan a médiaszereplés lehetősége. A hangzatos ígéretek helyett aztán mit is láttunk tőlük idáig? Ugyanazt a színvonalat képviselik, mint a hordózós, anyázós, meg "monggyonle" képviselők.Hol van a konstruktív ellenzékiség? Szépen megszavazták a KÁP-ot, majd származása, nyelvhasználata miatt cikizték az egyik képviselőt...??? Mi ez, ha nem bebetonozódott skizofrenizmus?

A gárdáról:

Amíg nem lesz törvény által támogatva ( tűrve ), addig a gárdának nincs létjogosultsága. Ezt kellene tudomásul venni. Ezért kellene elsősorban küzdeni, és nem a feszültséget gerjeszteni sok esetben.....

És valós a veszélye annak, hogy egy erős kormány alkalomadtán szétveri a gárdát mindenféle tömegoszlató eszközzel. Kinek hiányzik ez? A gárdának, vagy a lakosságnak, esetleg a cigányoknak....???

magyarokról:

magamról tudom, hogy minimum 3 nemzetiségű ősökkel rendelkezem......mégis magyarnak tartom magam -és nem tótnak, csángónak, vagy svábnak......ezek tudatában ha valaki megkérdőjelezi magyarságomat, elverem mint bohóc a nagydobot........

És azt kéretik nem elfeledni, hogy kiknek van baja a másik etnikai hovatartozásával!!!
Magas Tibor 2010-08-28 21:55:43 (#391)

#389-re:

László Attila:
Nem tudni. Ha 50% felett független lenne a dolog, akkor leginkább (a valószínűség számítás elvén) a nemzeti értékek mentén alakulhatna ki az ,,egység", mert különben miben értenének egyet? Az időjárásban? Az komolytalan. Egyedül az ezer (vagy több ezer) éves magyar múltunk van nekünk, és ez a történelmi hazánk, semmi más. Ez tiszta sor, hogy így lenne egy ilyen parlamentben.
Ezért van az, hogy ne lehessen más, csak az ami van: fidesz, mszp. A jobbik már bajos, mert nem volt róla szó, hogy ilyen is létezhet! - Ilyen állat pedig nincsen. - De hát itt van! - Nincsen.
Kb. így állnak a legtöbben hozzá.
Mert felrúgja az eddigi kereteket. Mely keretek egyedül nekünk nem jók. Mindenki másnak jó.
Ezért mit tegyünk? Igyekezzünk bejuttatni a függetleneket, akik támogatásban (ismertségben) alig érik el az 1%-ot, vagy igyekezzünk növelni a közel milliós ismertségű jobbik támogatottságát?! Fel egészen az 50%-ig. Az utóbbinak több esélye van.
De ha a függetlenek addig megerősödnek, amíg a jobbik eljut a kormányzásra, akkor én biztos támogatni fogom ezt a gondolatot.
Csak valahogyan jöjjön el a magyar királyság.

Magas Tibor 2010-08-28 21:33:30 (#390)
Válaszaim:



#386
Nagy Csaba figyelmet érdemlően és érdemben szólt hozzá a témához! Mert legalább a témáról beszélt.
Én most csak a mondatai problémásabb részeivel foglalkozom.
Egy részről azt mondja, hogy a történelmünkkel kapcsolatban álmodunk. Ami a realitásokat illeti (hogy mennyire lefokozott állapotban vagyunk) ez igaz is. Pedig, ha nincsenek álmaink és vágyaink és terveink, amit valóra váltsunk, akkor megette a fene!
Más részről azt mondja: ,,A jobbik eddig még semmi konkrétumot nem tett le az asztalra." - nos ez egy igazi álom. Aki ilyet mond, valóban nem nyitja ki a szemét. A jobbik programja a legvilágosabban a mi érdekeinket szem előtt tartó, az itt élő emberek életét javító program. Ilyen programja nincs a többieknek. Ez a leg,,szociálisabb" program. Országgyűlési felszólalásaikat jóformán csak a jobbik és a Barikád honlapjain lehet nyomon követni, mert a hírműsorokba direkt nem teszik bele, csak elvétve, ha valami botrányt lehet belőle kerekíteni.
Aztán, hogy ,,a gárda mit is ért el idáig a megosztáson, félelemkeltésen, gyűlölködésen kívül?" - egyszerűen ilyeneket nem is ért el. - Megosztás? - a magyar társadalom a gárda előtt már annyira megosztott volt, hogy a gárda nem hogy rontott volna, hanem éppen ellenkezőleg, javított ezen az állapoton. - Félelemkeltés? - Ugyan kikben ébresztett félelmet, és mivel? Valójában még a ,,réti négerek" és a ,,norvégok" (bizony ők azok, akiket néven nevezünk!) se féltek, mert sokszor éppen ők látták hasznát a Gárda jelenlétének. - Gyűlölködés? - amit így nevez a balos sajtó, vagy bárki, az nem más, mint rossztapasztalat, amit szereztünk pl. a réti négerekkel kapcsolatban!
Inkább nézzük úgy: a gárdán kívül ki tett itt bármit is a kialakult (egyébként tényleg rettenetes) helyzet orvoslása érdekében? Senki. Hiszen éppen a politikai elit (a Fidesz csakúgy, mint az Mszp) volt az előidézője ennek az állapotnak! És nem a gárda és nem a Jobbik.
Végül arról is ír, hogy ,,(genetikailag) tiszta magyar NINCS!".
Köszönjük H. Ottó néprajzi könyveit (A magyar pásztorok nyelvkincse), melyek valóban kiválóak.
Genetikai értelemben semmi tiszta sincs. Mert a genetika nem tudja a tisztát megállapítani, csak a nyomokból olvas, de nem tudja, hogy mi a tiszta!!!
Ebben az értelemben egyetlen tiszta faj vagy nép sincs. S akkor mi van? De mondjátok ezt a lucullus paradicsomnak, hogy te nem vagy tiszta, hanem kevert fajta vagy - de hogy fajta, az biztos, hiszen látszik is rajta - a paradicsomot nem fogja érdekelni mindez. Avagy mondjad azt a feketerigónak, hogy te nem vagy fajtiszta! (Pedig az, és látszik is rajta.) Őt sem fogja érdekelni. Mert ezzel nem lehet mit kezdeni.
A magyarok is eltérnek a többi néptől, ezért mások. Tagadhatatlanul. És hogy nem tiszták, nem számít. Annál nagyobb baj, hogy a fejeikben nincs tisztaság. Ez sokkal nagyobb baj! Minden nép eltérőképpen étkezik, viselkedik stb. ezért mindegyikből más ,,fajta" lesz. Ez tagadhatatlan.
S erre a kialakult népre aztán azt mondani, hogy te nem vagy tiszta... - Ez gyilkos ostobaság. Jegyezzétek meg.
Mondanátok csak a zsidóknak, Izraelben, hogy a genetika bebizonyította ám, hogy olyan, hogy tiszta zsidó, olyan NINCS!
Kapnál a pofádra! Hogy megtanuld, hogy ez hülyeség, és ilyet nem mondunk. De így reagálnának sokan, más népek is.
Ha tiszta, ha nem, rendszerint mindegyik ragaszkodik a maga kialakult ,,fajtájához", a francia a franciához stb. És egy egészséges, valamire való nép még büszke is erre.
Annál nagyobb baromság nincs a világon, és nem is lehet, ha komolyan vesszük, hogy mi nem vagyunk meghatározhatóak, nem vagyunk tiszta ilyenek vagy tiszta olyanok, s egyszerűen nem is vagyunk! - Olyan, hogy magyar, olyan nem létezik!
Ezért elő a nemzeti tudattal, a nacionalizmussal, mert azoknak akik ennyire híján vannak a saját identitásuknak, mint mi magyarok, azoknak sok nacionalizmusra és nemzeti tudatra van szükségük, hogy egészségesebbek legyenek!
Ehhez jók a nemzeti jelképeink, a gárda, a jobbik stb. És ez ellen van kitalálva a többi: mszp, fidesz stb.



#387
Kalmár Lajos az egyik legbölcsebb a fórumon. Visszamenőleg is. Igazat adhatunk neki, hogy nem kellene tartani a vitáktól, ha azok által a környezetünket tudnánk jobbítani. S már valóban ott tartunk, az egész társadalom, hogy a jelek szerint se bölcsen vitatkozni, se javulni nem tudunk - pedig ezzel csak elveszítünk egy csomó kiváló lehetőséget, alkalmat.
Mert tényleg olyan rémes állapotban vagyunk - és ez csak a felszín, s mi lakik a mélyben! - hogy már az is fél siker, ha legalább nem szidtuk egymás anyját!
Társadalmunk két egymástól eltérő dolog kapcsán tudna változni. Az egyik, ha olyan sokkhatás érné, mely lerombolná a kialakult kényszerpályákat. Ilyen például, amikor börtönbe kerülnek az emberek. Ott rögtön vannak akik nyitottabbak az eleven szóra, és elgondolkoznak (tul'képpen a börtönt ezért "találták ki", hogy ott az ember elgondolkozzon és javuljon - most ne beszéljünk a börtönt természetes közegnek érző szerencsétlenekről, akik nem zuhannak magukba ott se).
A magyar társadalom börtönben volt az "átkosban", mely fokozatosan egy "legvidámabb barakká" magasztosult, illetve aljasult a hazugságok tengerében és a suttogó propaganda eredményeképpen, s vele együtt az egész társadalom. Mégis, amikor "eljött a rendszerváltás" - minden visszássága ellenére is - a magyar társadalom egy pár évig fellélegzett és megtapasztalta a valódi szabadság ízét. Ez így volt. Olyan szabad érzés akkor ('89 és '92 között) nem volt egyetlen más országban se (ezt részletezni is tudnám, de nem nyújtom el). Utána minden visszaesett. Mint a bűnöző, aki visszakerül a börtönbe (ez '92-től vette kezdetét, az MDF szakadása volt az egyik tüneti jele; hogy a kormány elárulta a népet - s '94-től végleg vége volt: tudniillik visszajöttek a kommunisták!). Utána '98-ban szerencsére elmentek, s volt két jó éve az országnak, mire az első Orbán-kormány kilapátolta az égig érő szart az istállóból (2000 és 2002 között). Már kezdett megint jó lenni minden, majd 2002-től megint visszajöttek az elvtársak (ezt úgy is mondják, hogy a disznó visszafekszik a saját okádékába), és szó szerint az ország egész lakossága 8 év börtönt kapott. S ebben Orbánék keze (árulása) is benne volt. Ők is beleegyeztek, hogy így legyen (csináltak néhány felszínes kis figyelemelterelő akciót, hogy a látszat meglegyen, de hiába). A hiteles, igazi események a Kossuth téren zajlottak. Felkelt a maradék nép jobbérzésű tábora, és akkor megint jó volt magyarnak lenni.
Itt tartunk. Ezért jött a magyar gárda, meg a jobbik. Mert mindenki (a politikai "elitből") elárulta a mi ügyünket.
Mivel ez a (börtön)büntetés kevésnek bizonyult, hogy változtassunk végre; ezért sajnos még nagyobb sokkterápiára lenne szükség, hogy javulás álljon be. (Isten őrizz: államcsőd, háború, járvány, éhínség.)
A másik, ami alapján változni tudnánk, a gondolkozásunk, ha megértenénk a lényeget, és a szerint élnénk, választanánk, küzdenénk, és halnánk, ha kell.
Nagyjából ez két út van.

Javaslatom: szerintem jó lenne ha minél többen ébrednének magyarságuk megtartó erejére. Ehhez kell a gárda, a jobbik stb; és ehhez nem való az mszp, a fidesz stb.

Röviden ennyit.



#388
Nagy Csaba:
A rettenetes esetek, amikre utaltál, a fiatalkorú jómódú bűnözők azért vannak, mert népümk legnagyobb ellenségei, a szocialisták demoralizálják a magyar társadalmat. Kihasználják az emberi gyengeségeket, a tudatlanságot, s kielégítik a bennünk meglévő alantas vágyakat:

Csak néhány példa: először is volt a szocialista erkölcs, ami azt jelentette, hogy rabszolga dolgozz és ne álmodozz! A lakosságot terrorizálták és megfélemlítették. Aztán folytatódott azzal, hogy a tőlünk (a magyar emberektől) elvett javakat államosították, majd kis szemfényvesztő pihiztetés után privatizálták a saját maguk számára.
Ez lopás. Ekkor már a ,,rendszerváltás" után vagyunk.
Utána jött az mszp (Horn elvtárs) és létrehozták a népbutító kereskedelmi tvzést (RTL, TV2 stb.), mellyel az amúgy is leszedált állapotban lévő szerencsétlen magyar társadalmat teljesen befolyásolni lehetett és lehet a mai napig. Erőszakos akciófilmek minden mennyiségben.
Utána (Gyurcsány-korszak) rászabadították az önkontroltól megfosztott lakosságra a kereskedelmi bankokat, az eladósítás, a devizahitel módozatait. Majd az 50 éves évfordulón és egyéb alkalmakkor megverették a népet, saját pribékjeikkel.
Folytassam? - Fölösleges!

Ezért tartunk ott, amiről írsz!
Amikor a fidesz néhanapján, a jobbik pedig alapvetően ezen az állapoton változtatni szeretne, akkor azonnal jajveszékelés tör ki. (Az RTL-klub beszántása, a Magyar Gárda felvonulása stb.) Ez ám a veszélyes, nem is az mszp!!!

László Attila 2010-08-28 21:19:27 (#389)
Csak egy buta, elméleti kérdés:
Tételezzük fel, hogy a parlamentünk összetétele 50%-nál nagyobb független (frakció fegyelemtől) képviselővel áll fel. Vajon akkor is ilyen parttalan vita folyna, nemzeti jelképeinkről és a Gárdáról? Nem a hit hiánya és a valahová való tartozás érzése miatt nem jutunk egyről a kettőre? Mennyivel egyszerűbben oldotta meg Türkménbasi! Alkotmányos kötelezettséggé tette a nemzeti öntudatot. Hja! Könnyű a diktátoroknak! Persze Castró apóval sem bírnak (embargó ide- vagy oda) Állítólag túl nagy a nemzeti öntudata a proli kubaiaknak is. Pedig Seres Máriának majdnem sikerült a politikusi életpályamodellt megingatni, csak hát segítettünk agyonhallgatni. (Persze lehet, hogy ő sem lett volna különb, mint a többi, csakhát ennél a pudingnál elmaradt az evés-próba. (Meg sok másnál is. Pl. a balos érzelműeknek sem kellett egy munkáspárt sem.)
Nagy Csaba 2010-08-28 15:36:39 (#388)
Kedves Lajos!

A " bezzeg az én időmben " témához:

Nevelheti egy szülő akárhogy a gyerekét, a külső hatásoktól nem védi meg senki.

A "trend" diktál...... régen elképzelhetetlen lett volna, hogy egy 14 éves leány előbb " tanul " meg sz....ni, mint csókolózni......és lehet hogy otthon elpirul, ha egy közös családi filmnézés közben " izélnek ", 12-es karikával......

Régen megmagyarázták, ha egy fiatal a bűn útjára lépett. Rossz családi háttér, negatív felnőttkép, satöbbi.
Ma olyan fiatalok rabolnak, akiken csak a fux, meg a mobil többe van mint 100 ezer, és nem szenvednek hiányt semmiben.......és ami a legszomorúbb, semmi de semmi lelkiismeretfurdalásuk nincs. Sőt, kéjesen dicsekszenek pl. hogy az Újpest -Városkapu állomásnál a 60 éves nénitől elcibálták a retiküljét.......
Aztán a szülők mennek vasárnap látogatásra a Szőlő utcába 10 millás autóval, és nem értik hogy is tehetett ilyet a kicsi fiacskájuk, amokor mindent megadtak neki...???

Ha megnézted a Kék-fény-es sorozatot tökölről - elgondolkodtató, hogy a legkegyetlenebb bűncselekmények elkövetői ma már(!) 70%-ban fiatalkorúak!!! Nem én mondom, hanem a riportban nyilatkozó sokat tapasztalt bírónő, meg a fegyintézet pszichológusa........
Kalmár Lajos 2010-08-28 09:16:33 (#387)
A gondolatok és az ő maszatolásuk... A cikk egyik témáját is ez adta... A nemzeti jelképeinkről szóló részt... Én úgy gondolom, ami itt elhangzik, nagyon is lenyomata a mai magyar hétköznapoknak... Veszett a világ amiben élünk, ezt azonban nem lehet mindig másra fogni. A környezetünket, gondolatainkat mi magunk is alakítjuk.

A jó múltkoriban egy buszon folytatott beszélgetés kapcsán szóba kerültek a gyermekek. Aztán jöttek a szokásos bezzeg az én időmben mondatok...Mire egy kicsit nyűgös lettem, és megkérdeztem a körülöttem ülőket, hogy kik nevelték ezeket a gyerekeket? Mi ... A mostani középkorúak. Persze érte őket, egy csomó külső hatás, de a lényeg az a családi indíttatás... Minden egyes ember, akinek gyermeke van, igen is felelős azért, hogy a "mai" fiatalok, hogyan viselkednek.

Ugyan ilyenek a gondolataink, az azokból kialakuló hangulat. Én a mai napig nehezen értem, miért mindig a világot okoljuk, az csak az egyik fele. A másik felét mi magunk tesszük hozzá. Én nem látok rosszat abban, hogy vitatkozunk, ami probléma, az a véleménykülönbségek olyan indulatot generálnak, ami sajnos félre visz egy adott téma megvitatásától. A mindennapjainkat sem az határozza meg, hogy mi az, amit meg kell tenni, vagy mi az, amit nem lehet, az sokkal fontosabb a szubjektív megítélés esetén, hogy ezt milyen hangulatban tesszük...

Remélem, hogy elérünk addig, hogy valóban a lényegre figyelve, nem egymást fogjuk fricskázni, hanem egy adott jelenség részleteit tudjuk más és más szemszögből értelmezni. Nem hiszem, hogy itt volna két ember, aki egyformán ítéli meg a múltunkat, jelenünket vagy a lehetséges holnapot. Igazi eredményt akkor hozna a vita, ha ezért nem kéne senkinek sem vesztőhelyre vonulni sem szégyenpadra... Az, hogy ebben a vitában anyáinknak nem kellett a bugyit tologatni lefele, már sajnos ezt is eredménynek kell tekinteni.
Nagy Csaba 2010-08-28 08:13:49 (#386)
Üdv.

Talán hagyni kellene már ezt a sok baromságot amit a történelmünk kapcsán álmodtok. Egyáltalán nem vicces, sőt, szomorú -mert komolyan is gondoljátok

Az agyonhozsannázott jobbikról tessék tárgyilagosan beszélni -pont úgy mint a többi gyülevész bandáról!

A jobbik- és ezen belül a kretén képviselőjük - szerint ma magyarországon egy újságíró ellenséges területre lép, ha egy bitorolt ( bérelt ) Magyar földdarabra teszi be a lábát!

Egyáltalán: honnan veszik a bátorságot így magyarkodni, más magyarságát megkérdőjelezni???
Főleg úgy, hogy (genetikailag) " tiszta" magyar NINCS! Ha mégis lenne, arra a "vérmagyarok" egyből rásütnék a Kazah bevándorló titulust.......

A jobbik eddig még semmi konkrétumot nem tett le az asztalra. Parlamenti megnyilvánulásaik zömében a kirekesztésről, személyeskedésről szóltak. A konkrét törvényjavaslatokra tett felszólalásaikat meg egy kis áthallással azonosítani lehet az mszp, meg az lmp. mondanivalójával. A különbség csak az, hogy a végén mindíg tesznek egy csípős megjegyzést balra is.

És ugyan mondjon már valaki konkrét példákat arra, hogy a gárda mit is ért el idáig a megosztáson, félelemkeltésen, gyűlölködésen kívül? A kampányszerű homokzsákolás, meg a parlagfű akció ( bukott mutatvány ) nem játszik......

és a legértelmesebbnek látszó képviselőjük.... a választási kampány óta egyet sem szólt még a bolondokházában ( Balóné )

Végül:

Tessék olvasni a "legmagyarabb nem magyar" természettudós, bizonyos Herman Ottó néprajzi feljegyzéseit a magyar emberekről.......
Az általa leírt ismérvek alapján egyetlen egy közéleti akárki sem üti meg a mércét " magyarságból "......
Magas Tibor 2010-08-28 02:46:54 (#385)
Kedves Szalai Tamás és Kovács Ferenc és Nagy Csaba!
Példás békülési szándékotok elgondolkoztatott. Remélem másokat is. Tetszik, hogy így is lehet. Szerintem kezdetnek jó.
Nem kell leállni. Sőt én is csatlakozom.

Nagyon jó kommenteket írtatok.

Szerintem a békülékenység, a szeretet, csak javunkra lehet - ahogy azt már korábban is bátorkodtam mondani.
Sokra vihetjük, ha egymást megértjük.

Ferencnek igaza van, amikor a ,,jobboldalt" kritizálja. Mert ez nem tiszta jobboldal. - A Jobbik. Az igen. Jelenleg. Támogatni kellene - mindannyiunk érdekében - a Gárdával együtt.

Tamásnak is igaza van, mert ő a kereszténységet, úgy látja - mert az valójában olyan is - mint az előbbi példában a tiszta jobboldal. De valóban van egy ,,másik" kereszténység is, melynek problémájáról Csaba is írt. S ez az előbbi példában a nem tiszta jobboldal, vagyis a jelenlegi kormány.

Köszönöm hozzászólásaitokat.



#381
Huszti Gusztinak, a háromlábú táltosparipa kecskésnek:
Kedves szavaidnak újból örültem. Nem is tudom mi lesz, ha nem lesz többet olyan, hogy ilyeneket írj nekem.
Azt írod, hogy szégyelljem magam. - Yours is no disgrace!, ahogy az angol mondja: Nincs mit szégyellned! - Nekem sincs. But everybody's got something to hide, except me and my monkey: Bár mindenkinek van takargatni valója, kivéve engem és majmomat! - Bocsánat, a kis kecskémet. Meg a birkáimat.
Nekünk nincs mit szégyellni.
Az Ady verset mindenki úgy értelmezi, ahogy tudja. Ez minden versre és műalkotásra igaz. De azért azt kihallhatnád belőle, hogy a hígfejű törpék a Gárdára és a magyarságra valamint rám támadó balos kutyák. Miért? Mert (jelen esetben) én és Ady magasak vagyunk.
Aztán többek között a nyelvelnek, zsibongnak megállapítás is talál rátok, mert nézd meg ezeket a nyelvöltögetéseket meg homlokcsapkodásokat, amiket te is ide biggyesztesz!

Herkulessel, Nimróddal meg a többivel igazat szólsz. A gör. mitológiában Héraklész, az isten fia, eredetileg Nimród volt, a mi ősapánk, aki azonos Galgamácsával is. Tehát nemzeti jelképeink és a Gárda ügyében is erre kellene koncentrálni, hogy kik vagyunk mi, honnan jöttünk és hová akarunk eljutni. Ősi magyar jelképeink és így pl. a Gárda megbecsülésével közelebb kerülünk önmagunkhoz és Nimród ősapánkhoz is, aki mellesleg a világ királya is volt, és nem materialista-szocialista proli.

Attól pedig, mert a genetikusok megállapítanak valamit, még nem kell elhinni, hogy abból a feltételezett ősanyából és ősapákból nem fejlődött volna ki a jól ismert fajállomány!
Kedves Huszti Guszti, a tény az, hogy a sokféle fajok már beláthatatlanul régóta LÉTEZNEK, a többi viszont csak feltételezés - illetve már régóta nemléteznek.
Nekünk ebből kell kiindulni. Az ésszerüség elvén.

Köszönöm hozzászólásodat.



És végül, de nem utolsó sorban, László Attila, akinek nagy tisztelője lettem!
Kiváló írásai - pl. Tisztelt Humánpolitikai Osztály! stb. (feltétlenül olvassátok el őket) - és következetes lényeglátása időnként már hiányzik is a hétköznapjaimból.

Igen Attila: több mint ezeréves magyarságunk fontos a számunkra és nem csak véletlenül ide születtünk.
A jelképeinkkel és a gárdajelenséggel pedig ki kell békülnünk.
Amíg az nekünk nem árt. De eddig se ártott.
Viszont az ellenségeskedés, az ártott.

Köszönet mindenért.

Szalai Tamás 2010-08-27 21:45:28 (#384)
Drága jó Ferenc !

Én azt írtam, hogy
"mégis az itt kommentelők többen is a baloldaliságodat vették észre a megnyilatkozásaidból."
És amúgy én is.
És nem azt írtam amivel illetsz, márminthogy :
"Tibortól is és már tőled is tudom,hogy aki nem veletek ért egyet,az a baloldali."
Ezt te állítod úgy mintha - engem és Tibort egy kalap alá véve - "mi" így gondolkodnánk.
Ne haragudj, de itt maszatolást vélek látni és nem akarok részese lenni a fogáskeresésnek mint már írtam.
És az alaptalan vádaskodásnak sem.
Tartogasd azt azoknak akikkel szemben ez működik. Én nem vagyok ebben partner.
Mintha szellemileg képtelen lennél felfogni a Tibor és az én gondolkodásom közti különbséget.
Ember ! Hogy írjam le, hogy megértsd ?
Inkább nem próbálkozom többször.Fölösleges....

Akkor most bemásolom ide a Tiborhoz intézett kritikáimat :
"Tudom, nehéz megállni, hogy az ember ne gerjedjen fel, mégsem előnyös mert a viszály nő."
"Békés egymás elnézésével többre vihetjük, pártállástól függetlenül. De a megosztás ellenségeskedést szül."

Ezen sorokban Tibor felgerjedését kritizáltam, valamint felhívtam a figyelmét a viszály szításának veszélyére.
S ráadásul a megbocsájtásra buzdítottam a bosszú érzéseivel szemben, és még a megosztás veszélyeire is
felhívtam a figyelmét mert úgy véltem, hozzájárul a megosztottság erősítéséhez.

Ilyet is írtam Tibornak :
"Egyébként, kérlek nyugodj meg....nincs szükség boxkesztyűre :)"

Ezzel nyugalomra intettem őt és kérleltem, hogy ne kezdjen "ütésváltásba"
Bár nem kritika, hanem javaslat -de az ellenségesség miatt van nekem kritikám - ebbe én is beletartozom.Nem szeretnék senkivel sem ellenségeskedni.

Így kedves Ferenc, úgy vélem nem érdemes magára venni olyan dolgokat amivel nem illetik.Ugyanakkor reális megítélést reális sorok közti felfogással lehet elérni.
Én nem óhajtom senki viselkedését kritikával illetni mert sokban én sem különbözöm itt senkitől, de azt tudom, hogy jóra nem vezet a véleménykülönbség miatti személyeskedés.

Bocsánat, hogy ha megbántottam volna bárkit is.

László Attila 2010-08-27 21:11:29 (#383)
Uraim!
Ez sehová nem vezet! A kérdés: Mi legyen a viszonyunk a nemzeti jelképeinkhez meg a Gárdához? Mert odáig nem sikerült eljutnunk, hogy az előzményeket tisztázzuk. Egyáltalán fontos dolog-e a magyarságunk a több mint ezeréves történetével, vagy csak állampolgárságunk egy rossz helyre születés tévedése? Felvállaljuk-e déd- és ükapáink valamikori létezését vagy sem? Magyarok vagyunk, vagy megmaradunk kurucoknak, meg labancoknak? Felhívom a szíves figyelmeteket egy dátumra: 1867!!! Az ország - morálisan - 2 részre szakadt. Volt aki hazaárulásnak tekintette, volt aki elkerülhetetlen lépésnek. De!!! A nemzetépítés volt a közös cél! Egyik oldal sem hordta ki az országból a vagyont, hanem 25 év alatt 150 ezres városból milliós feletti lett a fővárosunk. Mezőgazdaságunk (élelmiszeripar) és iparunk soha nem látott fejlődésnek indult. Mert akkoriban az volt a fő, hogy az ország virágzásnak induljon.
Kovács Ferenc 2010-08-27 21:00:00 (#382)
Kedves Tamás
Igen...baloldali vagyok. Tibortól is és már tőled is tudom,hogy aki nem veletek ért egyet,az a baloldali.
Kritikát csak az én irányomban észleltem. Biztos gyenge a felfogásom.
De majd ti mindig kiigazítatok. Előre is köszönöm.
Huszti Guszti 2010-08-27 20:48:48 (#381)
Magas!

Szégyelld magad! Magyar embernek vallod magad és folyamatosan lenézed a kecskémet?
Pedig, a kecskén jól látni, hogy három lábon áll, tehát táltos!
De te még azt sem tudod, hogy a táltosok gyakran születnek testi rendellenességekkel. Mit tudsz te egyáltalán? Miből áll a fene nagy műveltséged? Talán abból, hogy idéztél egy Ady verset, amit kurvára nem értettél meg?
Csak az érdekesség kedvéért mondom el, hogy a görög Herkules egy és ugyanaz az akkád Gilgamessel, aki egy és ugyanaz a sumér Nimruddal, aki egy és ugyanaz a magyar Galgamácsával.
Tájékoztatnálak még arról is te nagyon okos és Magas, hogy hiába vannak ilyen-olyan emberi rasszok a földön, az emberiség a genetikusok kutatásai szerint 1 ősanyától és 4 ősapától származik.
Magas! A te apád így akár egy néger, vagy egy cigány is lehetett.
Szalai Tamás 2010-08-27 20:26:06 (#380)
Kedves Ferenc, én békíteni szeretnék és nem a te fogáskeresésed alanya lenni
Nem óhajtok veled sem vitatkozni politika tekintetében, még ha nem is értek veled egyet bizonyos dolgokban.
Semmilyen erőszakos korszakkal nem értek egyet.
Rosszul ítéltél meg, de lehet, hogy a kiinduló pont nálad nem 0 hanem negatív azokkal szemben akik nem baloldaliak mint te.Hiába állítod, hogy se jobbra sem pedig balra nem tolódsz, mégis az itt kommentelők többen is a baloldaliságodat vették észre a megnyilatkozásaidból.
Biztos nem véletlenül.Lehet, hogy akarva akaratlanul is kijön belőled.
Megismétlem magam más szavakkal, hogy érthető legyek.
Nem védtem meg a Tibort ! Sőt, kritikával illettem, sőt toleranciára és békességre. Nem úgy tünt ?
Akkor javaslom a szavak értelmezésére szolgáló írásos kiadványok olvasását.
Ha valaki kötekedni akar, akkor tegye, ha nincs jobb mulatsága.
Aki a békesség felszólítása ellenére is igaztalan sorokat ír, annak nem tudom, mi a helyes emberi nyelvezet, hogy értsen.
Talán ezt majd mások megmondják helyettem........

Kovács Ferenc 2010-08-27 20:08:49 (#379)
Kedves Tamás
Nagyon rendes tőled,hogy megvéded az ismerősödet,egy olyannal szemben,aki nem ismeri annyira mint te.
Én kénytelen vagyok arra,hagyatkozni,amit tudok,az nem más,mint amiket írt.
A te véleményeddel szemben az előző kormány nem annyira nélkülözte a demokratikus elemeket,mint a mostani. A mostani nem nélkülözi...nem is ismeri. Ebbe szintén én sem akarok belemenni,mert én az előzőnek és a mostaninak se vagyok szekértolója.
Írtad...nem erőszakkal kell véleményt nyilvánítani. Érdekes,az elmúlt időszakban ez nem jutott eszébe,akinek most nem tetszik,hogy pl. nekem is más a véleményem.
Adjunk esélyt a mostaninak ? Már megadták...anélkül,hogy tudták volna,hogy mire adják...nem volt és még mindig semmi konkrétum. A saját pozició erősítésen kívül...nem sok.
A morál teljesen lent van,oda vitték akik utcán próbálták megszerezni a hatalmat. Pedig látható volt,hogy úgy is megnyerik a választást. Mire is volt akkor jó...??, Hagyjuk...
Visszatérve a te véleményedre és Tiboréra.
Én eléggé toleráns vagyok,de a Horty korszak dícsőítése már nem fér bele.
Ha vissza is olvasnál, csak Tiborét...... láthatnád,hogy miről beszélek. Lehet,hogy rosszul itélted meg,vagy te is egyetértesz vele.
Szalai Tamás 2010-08-27 18:52:43 (#378)
Kedves Ferenc !

Tibor és én egyszer találkoztunk személyesen, mert itt nehezebb kifejteni a véleményeket mint személyesen.
Úgy vélem, ez igen hasznos találkozó volt.Máskor is szívesen.Annak ellenére, hogy a politikai pártállásunk nem egyezik.De alacsony szellemi színvonalúnak semmiképpen nem titulálnám őt. Sőt.....
Csak mint említettem, az igazságtalan és félrevezető antidemokratikus elemeket nem nélkülöző múlt kormány belőle olyan indulatokat hozott ki, mint azokból akik Jobbikosok lettek.Az emberek igazságérzetét bántotta.
Most ebbe nem mennék bele részletesen mert nem politikai vitát szeretnék kezdeményezni.
Az egy másik dolog, hogy emberek nem képesek az ellenérzéseiket az agressziótól elkülöníteni.
Na... de nem is voltak a MI életünkben ilyen események, hogy a helyes reakciót tudjuk egyből nyomni.
Persze ! Helytelen a gyűlölködés.A provokáció is és az arra épülő reakció is.
Gondolom minden oldalról több becsületesség szükségeltetne.
Én nem vagyok szélsőséges.Az én igazságérzetemet is bántotta az előző kormány, talán sokkal jobban mint előtte.Még a Horn kormány sem szegezte annyira az emberek nyakának a kést mint a Gyurcsányék.
De nem gondolom, hogy erőszakkal kell fellépni ez ellen.Mindenkinek joga van szavazni és gondolatokat formálni, még ha objektíven nem is helyesen. Na de mi is az objektív ?
Hmmmm...... úgy tűnik, utólag derül ki.Adjuk meg az esélyt a mostaniaknak. De már most túllőttek a célon az mszp-s plakátok. A morál teljesen lent van, mind a politikusok és mind a lakosság részéről.
Tehát igenis el kellene kezdeni az építést és nem pedig a további rombolást.Viseljük már el egymást.


Kedves Csaba !

nem tudom, hogy a keresztény bűnbánók milyen jellegű megnyilatkozás volt, mindenesetre nem pozitív jellegűnek éreztem.
Tisztában vagy e azzal, hogy nem minden pap, plébános, "egyházi" ember keresztény ?
Sokan a tradicionális egyházakból bebújnak a keresztényi köntösbe.Igazából hazug szívük van.
Így az összemosás fogalma pont tőled más vetületet kap eme témában.
Ha tisztában vagy vele, akkor miért is írtad, hisz úgy gondolhatod, hogy az ilyen ember nem igazán keresztény ?
Lehet, hogy egyszer botlott, lehet, hogy sorozatban és csak vizet prédikál és bort iszik.
De sem az ő sem a homoszexuális papok vagy éppen parázna papok nem jó példái a kereszténységnek.De ez nem zárja ki a kereszténység jogosultságát és igényét.
Mert bármilyen fura is, léteznek valódi keresztények is.
Nagy Csaba 2010-08-27 17:27:45 (#377)
Üdv.

Nemrég a lányomra lett bízva a mosás ( akkor volt vagy 12 éves ), mivel sem a feleségem, sem én nem voltunk otthon. Hiába lett elmagyarázva minden, így is összemosta a farmernadrágot a piros zoknival, meg a fehér pólóval. Pedig intelligens a mósógép is, a mosópor is, és a lányom szellemi képességével sincs baj. Elvileg tehát nem szabadott volna bekövetkeznie a tarkabarka kutyaalátéteknek........

Valahogy így vagyunk vagy 30 éve ebben az "elizélt" országban is....
Boldogult vadőr koromban csupa-csupa régivágású elvtársat vadásztattam ( politikus, színész, katonatiszt, professzor, stb. ). Már a megérkezés is olyan volt, mint egy jobb Móricz Zsigmond regény.......fehér főkötős pincérnő az autóból való kiszállást követően egyből aperitif-et kínált, majd cigányzenére beleestek a " Csülök Pékné módra " asztalnak...... nekem is leesett ez+az . Osztrák díszdobozos kávé, svájci bicska, pl. pedig akkor a kotyogóm nem ismert mást, mint a boltban darált karaván- de csak 15-ig. Onnantól csak pótkávéra ha tellett ( hiába, akkoriban mulatni is szoktam rendesen- azaz hamar elfogyott a fizetés ).........

Aztán előszedték az ejtőzés után a felszerelést...... némelyiknek aranyozott díszítésű Merkel drilling, vagy 7 millis Remington Magnum.......gumírozott Tasco, vagy állítható röppályás Bushnell céltávcsővel..... aztán pl. '85-ben nem sok embernek volt fogalma a Swarovszky márkáról - én meg le is ejtettem Jászai díjas színészünk keresőtávcsövét, igazán nem tehetek róla hogy nem bírta a betont.
Mind-egytől egyig - olyan volt, mint egy kiköpött gróf...... csak azért nem így szólítottam őket, mert " elvtársaztak ".....
Az egyik a Kabossal haknizott amerikában, a másik többet járt München-be vállalati úton, mint én Bp.-en.......Amikor a "mi" Tsz. elnökünk még "nagypolszkival" repesztett, akkor ezek az urak Mercivel, Land Roverrel tisztelték meg a Tsz fogadó aszfaltját... sőt, az egyik főelvtárs vadiúj, kék színű Porsche Carrera-val!

vadászat után ( lövettem velük azt, amit akartak - mert jól végeztem a dolgom ) X városka legelegánsabb bárjában ( valutás!) rongyosra itattak Martell, meg Henessy konyakkal - azóta akkor sem innám meg, ha fizetnének érte........

és akkor most kérdem:

Kik azok a balosok, meg kommunisták? És kik azok a jobberek, meg keresztényi bűnbánók??? He? Amikor a ( volt lakhelyem ) pléhbánosunk átszellemült arccal ecsetelte egy kártyaparti közben, hogy a párkányi kupiban milyen szűk az új vietnámi leányzó "nunija"???
Kovács Ferenc 2010-08-27 16:54:26 (#376)
Kedves Tamás
Bocsánat a 375. hsz.-beni megszólításért.
Visszavonom. Eszembe jutott,hogy mi nem is vagyunk olyan jó ismerősök,mint te és Tibor.
Kovács Ferenc 2010-08-27 15:16:02 (#375)
Drága jó Tamásom
Köszönöm,hogy jóindulatúan figyelmeztetsz Tibor sorstárshoz való helytelen hozzáállásomra.
Azért jobban tudnám értékelni,ha az előzményeket is megismerted volna,mert esetleg kiderülne,hogy hátha nem is véletlen személyeskedő véleményem. A másik,hogy még jobban elfogadható lenne,ha nem lenne egyoldalú. Esetleg korábban próbáltál volna békíteni,ami ugye szintén feltételezi mindkét felet.
Tibor hozzáállásán semilyen vallásos ráolvasás nem fog segíteni. Ezt az előző hozzászólásaiból gondolom. Talán ismerős a parlamentben ülő Semjén úr "békülékeny,keresztényi "hozzáállása. Mindketten a megbocsájtást szorgalmazzák,mindenki felé,akik mást gondolnak,mint ők. Mert mindenki bűnös,akire ők azt mondják. Én már eléggé unom,hogy engem és a hozzám hasonlókat kinevezték mindenfélének és még jó pofát is kéne hozzá vágnom.
Amúgy utánna néztem Tibor személyi lapján (tvn.) hátha megtudok valamit,ami igazolja furcsa hozzáállását.
Normális szép családja van,ezért nem is értem az ő jól fejlett kisebbségi érzését. Az abból is kiderül,ahogy szólítja magát. Olyan szép helyen ahol ő él érthetetlen az a felfogás,bár nem mindenkire hat a szép környezet.
Amúgy még ezt is írtad Nem kell hagynia magát az embernek provokálni. .
Én hozzátenném,hogy nem kéne provokálni se. Neki se.
Békés egymás elnézésével többre vihetjük, pártállástól függetlenül. De a megosztás ellenségeskedést szül.
Én azt mondom : Nézzük el egymásnak a véleménykülönbséget és a múlt sérelmeit és az országban történt károkat.

Igen....ezt hiányolom,több évtizede. Mi történik...? Pont az ellentéte. Lassan félnünk kell saját hazánkban mert ,feledve,vagy nem is ismerve a multat szélsőséges szervezetek akarják ugyanazt.
Tibor és egy két szimpatizáns véleménye késztetett arra,hogy én is leírjam itt az általam gondoltakat.
Hogy finoman fejezzem ki magam,nem volt osztatlan sikerem. Ez nem is lenne,baj,de a szélsőséges véleményeket nem tudom tolerálni,ha még oly vallásos színezetüek,akkor se.
Szalai Tamás 2010-08-27 14:27:01 (#374)
A semmi marad utánunk arra értendő, hogy amit itt világi módon leteszünk az asztalra az az enyészeté.
Én hiszek abban, hogy a szellemünk, lelkünk örökké él és aszerint kell nekünk itt cselekednünk, míg élünk.
Szalai Tamás 2010-08-27 14:23:39 (#373)
Drága jó Tiborom !

Most épp egy mondás jut eszembe.Valami ilyesmi :
Könnyű Katát táncba vinni.... ha hagyja magát ? asszem így ismerős......
Nem kell hagynia magát az embernek provokálni.
Tudom, nehéz megállni, hogy az ember ne gerjedjen fel, mégsem előnyös mert a viszály nő.Ez a sátán célja.
Békés egymás elnézésével többre vihetjük, pártállástól függetlenül. De a megosztás ellenségeskedést szül.
Én azt mondom : Nézzük el egymásnak a véleménykülönbséget és a múlt sérelmeit és az országban történt károkat.
Még vagyunk !!!!!!!
Maradjunk is és már ne rosszabbul legyünk mint ahogyan most vagyunk.
Szeretném ha nem versengés és észosztás és ítélkezés szolgálna alapul az ide beíróknak, hanem a béke és nyugalom szigete lenne és egymás vigaszai lennénk.
El lehet ezt érni vajh ?
A szónak teremtő és pusztító ereje van !
Teremtsünk jó és hasznos dolgokat.
Bármilyen cikkek is íródnak, óhatatlanok a véleménykülönbségek.De a durva és modortalan megnyilatkozások csak átkozódásokhoz vezetnek.
Én megbocsájtottam mindenkinek mindenért.
Pedig a hatalom sok mindentől megfosztott.És sok sebet ejtett a lelkemen.
Mégis.... materiális dolgoktól fosztott meg és a lelkemet az Isten szeretete gyógyítja.

Életünk elmúlik itt, és csak a semmi marad utánunk.Amit addig teszünk, az inkább építsen.Mindent és mindenkit.

Tibor ! Senki nem tehet arról, amilyen dolgok láthatatlanul körülveszik. Kit is okolhatunk hát mindezekért ?
Nem egymást.Nem tehetünk arról, hogy megosztanak.Ez tudatos.Nem kell belemenni akármennyire is igaztalanságot vélünk látni a dolgok mögött. Irányítottság van szellemi és ezáltal emberi szinten is.
A cél sokkal aljasabb a sátán részéről.
Nem érdemes leállni már ilyen szinten.
Úgy kell tenni mint a vesztes és elvonulni.
Erre is van egy mondás. Okos enged...... Ez mindannyiunkra vonatkozik.

Valami vidámabb jó témát nyitna valaki ? Vagy csak megosztót ?
Hogy lehessen vitatkozni ?

Magas Tibor 2010-08-27 14:13:35 (#372)


Elnézést, azért így sokkal jobb lesz:


Link http://www.youtube.com/watch?v=IgMf41vT0d8


ez az Ady Endre vers.

Jó lenne, ha megszívlelnétek.
Magas Tibor 2010-08-27 13:55:36 (#371)
Kedves feleim!

A jó pont megvan!
A feltett kérdésre (#367/364) a helyes válasz: Volt egyszer egy vadnyugat.

Szervusz Tamás!

A szeretet mindent felülmúló fontosságával szívből egyetértek Szalai Tamás sorai alapján.
All you need is Love! "Mindenkinek szeretetre van szüksége." (Beatles)
A világ összes problémája megoldható a szeretettel.

Szóval ilyen egyszerű lenne.
Ehhez viszont az általunk szeretettel megajándékozott emberek azon részének, akik bűnt követtek el ellenünk, meg kellene bánniuk a bűneiket! Ahogy mi is megbánjuk a bűneinket és azok bocsánatért esedezünk akiknek ártására voltunk.

Ez így lenne tiszta.

Csakhogy ezen a ponton elkerülhetetlenül életbe lép az a "szabály", amit a #340-esben már érintettem, mikor Huszti Guszti állt elő hasonlóan békülékeny javaslattal:
Annyira igaz, hogy ide teszem megint:

"Igen egyet lehet érteni (és kellene is) Huszti Guszti fogalmazványával,

Nem használ nekünk az ellenségeskedés...
de a balosokkal nem lehet.
Ők mindig tönkreteszik Magyarországot.

Az első világháborúig az ország jó ütemben fejlődött, és jöttek a balosok, és 1918-19-ben mindent tönkretettek.
A második világháborúig a jobbosok szépen rendbe hozták az országot, de megint jöttek a balosok és 1947 után mindent tönkretettek.
Aztán a jobboldal megint egyenesbe állította az ország kormánykerekét (
az első Orbán-kormány idejének végén, 2000 és 2002 között éppen hogy megint jó volt már magyarnak lenni - ennyi adatott nékünk), de visszajöttek a balosok és 2002 óta megint tönkretették az országot.

Tulajdonképpen az utóbbi hatvan évben a balosok voltak hatalmon Magyarországon. Kellene most már 50 év jobbos uralom, hogy igazságos alapon véleményezhessük a nemzeti oldal tevékenységét is. Addig amíg ezt nem zajlik le (végig), addig nem mondhatjuk, hogy elég volt és nem kellenek már a jobbosok!
Ez az arányosság és a viszonosság elve. Így értelmes és józan.

Ha most a balosok térden állva könyörögnének a bűneik miatt, és bánnák, hogy a világra jöttek, úgy esetleg működne a dolog és lehetne békülni és összefogni ebben az országban.

AMÚGY MEG A MINŐSÉG MINDENNÉL FONTOSABB, A MENNYISÉG NEM ANNYIRA FONTOS (már ami a népszaporulatot illeti)!"


Hát ez van kedves Tamás!
Készen állunk a megbocsátásra, meg a szeretetre, jó lenne most már egy kis (őszinte!) bűnbánat is a szocialista elkötelezettségű honfitársaink részéről.
Ők azonban nem akarnak, nem szeretnek, és nem kérnek belőlünk.
Mi a lelkünket kitesszük értük, ők meg semmi...
A muszáj Herkules
Dőltömre Tökmag Jankók lesnek:
Úgy szeretnék gyáván kihúnyni
S meg kell maradnom Herkulesnek.
Milyen hígfejüek a törpék:
Hagynának egy kicsit magamra,
Krisztusuccse, magam megtörnék.
De nyelvelnek, zsibongnak, űznek
S nekihajtanak önvesztükre
Mindig új hitnek, dalnak, tűznek.
Szeretném már magam utálni,
De, istenem, ők is utálnak:
Nem szabad, nem lehet megállni.
Szeretnék fájdalom-esetten
Bujdosni, szökni, sírni, fájni.
De hogy ez a csürhe nevessen?
Szegény, muszáj Herkules, állom,
Győzöm a harcot bús haraggal
S késik az álmom s a halálom.
Sok senki, gnóm, nyavalyás, talmi,
Jó lesz egy kis hódolás és csönd:
Így nem fogok sohse meghalni.
Ady

Ez a vers elég jól kifejezi a jelen állapotokat is. A keresztényi alázat és szeretet már régen megoldotta volna a gondokat, az emberek készen fogadnák a nemzetromboló balosok szívből jövő megtérését, ,,egy kis hódolást és csöndet!" de ők nem...!
Nézd meg! Még mindig nyelvelnek, zsibongnak, nekik áll feljebb!
Hát így sose lesz vége. Ennek is az az oka, hogy ezek a szerencsétlenek, a hígfejű törpék, istentelenek, de úgy, hogy sokszor nem is tudnak róla: egy materialista, istentagadó (ateista) párt (mszp) és államhatalom (kádárrendszer) végtermékei.

Na ehhez mit szólsz kedves Tamás, - te tudom, hogy jó ember vagy. És nagyon kedves Kovács Ferenc, Nagy Csaba meg Huszti Guszti!

Szalai Tamás 2010-08-27 13:02:48 (#370)
Ez komoly !

Kovács úr mosolygós fényképe mögül dobja a személyeskedést.
Mintha nem is értené a más emberi gondolkodást még ha ő szerinte hibás is.Nem kellene alacsony szellemi színvonallal illetni azt aki másképpen gondolkodik.Hisz ön is valaki alatt van szellemileg.Akkor attól szívesen fogadja az ilyen megnyilatkozásokat ?
A Tiborban lévő indulatok a korábbi igazságtalanságok és szellemi nyomás létrejöttének következménye.
Ő sem elfogultabb mint Kovács Úr !
Ki kellene már jönni a gyerekes viselkedésekből Urak !!!!
Büszkeség és gőg amellyel a sorokat áztatjuk.
Inkább bocsásson meg mindenki egymásnak és a mindenkori vezetésnek, hogy itt tartunk.
Bár ez az itt semmi ahhoz képest ami eljöhet ránk.
És ha sokkal rosszabb lesz az élet az idegen hatalmak vezetése miatt ?
És ha barlangokból kell vadászatra indulni egy kis élelemért ???? Nem lesz internet a föld alatt ?! Hogyan fogunk szitkozódni online ????

Jajj de jó az embernek, hogy erre is telik a pénz sokaságából.
1 másodperc alatt megsérthetünk egy másik embert és ez oda-vissza mehet amíg valakinek rossz napja nem lesz.
Aztán a felpaprikázott hangulatából már a család is kap stb. stb.....
Ez elképesztő.
Erre is használhatjuk a tudományt és a pénzünket.
Mit is érdemlünk ezután ?????????????????????????????????????????
Kovács Ferenc 2010-08-27 10:08:46 (#369)
Magasnak
Alacsony vagy. Szellemi...
Szalai Tamás 2010-08-27 08:13:38 (#368)
Szia Tibi !

Csak a pont miatt írok.
Volt egyszer egy vadnyugat !
Egyik régi kedvencem :)
Egyébként, kérlek nyugodj meg....nincs szükség boxkesztyűre :)
Aki balos akar maradni az balos marad, aki középre tart az legalább óvatos a szélsőségekkel és bár Jobbikra sem szavaz, de a kommunistákra sem voksolna.
Az mszp asszem a saját sírját ásta meg.Remélem a fidesz ezt nem teszi mert akkor bajba sodródhatnánk.Most adjunk nekik 4-8 évet. Ha van még egyáltalán annyi hátra.Tudod, miről beszélek.
Egyébként meg minden abba az irányba halad amerre kell haladnia.


Valószínű a politika minden oldalán vannak emberek akik bort isznak és vizet prédikálnak.A pénz igen nagy úr.Ő nem látszik, mégis komoly hatalma van. Aki a közelébe kerül, a pénz urának többi barátjával is kapcsolatba kerülhet.
Mint pl. hatalomvágy, mohóság, gőg stb. S ezek hazugságra indítják az embereket, noha esetleg nem olyan szándékkal indította el politikai karrierjét.

Örüljünk, hogy nem Ghánában élünk !
Egyébként nem viszi előbbre az ország helyzetét a gyűlölködés.
Legyen remény a szívünkben.A remény nem szégyenít meg !

Úgyis globális változások lesznek, a mi országunk sodródni fog a változások tengerében.De morális megerősítésében azért részt vehetnénk, mert ha erkölcsileg erősödik az országunk akkor gazdaságilag is pozitív irányba lendülhet.
Ehhez azonban egyfajta ( az ország felemelkedése érdekében ) összefogás és nem széthúzásra lenne szükség. Nem utálni kellene egymást emberek !




Magas Tibor 2010-08-27 01:59:21 (#367)
Kedves hozzászólók! Kedves barátaim!

#362:

Kovácsnak:
ezt írod: "Hiába próbálnék normális tényeket írni,amit te is megtalálnál,mint én. Úgy sem értenéd,mert nem is akarod." - kérem szépen a tényeket, akarom érteni őket, mint Te!
továbbá ezt: "Csak jobbfelé tudsz haladni,pedig nem kötelező..."
alább (#366) Huszti Gusztival kapcsolatban majd megtudod, hogy most aztán mennyire csak jobbra tarts van, ha a kreszt már nem is ismered...

#363:

Kedves Nagy Csaba!
Ilyen szép és jó kommentet az utóbbi időben még nem láttam tőled.
Szinte minden benne van a realitás felháborító voltától a humorig. Tényleg ott van!
Talán csak egy hiányzik belőle a hazaszeretet érzése. Az ország féltése. De végre egy jó komment. Köszönöm én is, ahogy Kovács:

#364:
"Abban a téves hiedelemben leledztem sok-sok éven át,hogy az ember,legyen bármilyen színű,az egy faj."
Hát igen. - "Az emberi faj. Majd jönnek más Mortonok, és kiirtják...!" - nos melyik filmben is volt ez a végső igazság kimondva? - Aki megmondja, kap egy jó pontot.
Kedves Kovács Ferenc! (na ez aztán alliteráció!)
Az ember az tényleg egy faj.
De vannak benne rasszok (fajták), mint sárgák, feketék, fehérek, rézbőrűek stb. Ahogy a gyümölcsökben is meg minden egyébben vannak fajták: ilyen alma, olyan alma, sztárking, jonatán, paradicsomban is stb.
Nem akarlak kétségbe ejteni, de amit az idézett Mélymagyarról írtál, az nem úgy van:
"Bayer riporteri hozzáállása tetszett. Nagyon kultúrált megértő beszélgetés folyt Csurka és Bayer között." - tekintve, hogy nem akarom cikizni a sem őket sem téged, csak finoman mondom:
Gusztustalan és megbocsáthatatlan volt az a műsor. Bayer Zsolt egyszerűen kinyalta Csurka Pista alfelét, s mindezt azok után tette, hogy mindenki tudja, mennyire utálja. De most összeborultak... kibékültek! (Még jó, hogy nem kezdték felébredt szerelmükben egymás f...át szopni a nyílt színen!) Mindezt csak azért, hogy az egyetlen kívánatos erő vitorlájából, ha módjukban áll, kifogják a szelet.

#365:
A "Mindentudás Egyetemén" már rég nem láttunk jó előadást. Egyáltalában! Összehasonlítható a "Civil Akadémiával"? Nem. Az utóbbi sokkal jobb. Minden tekintetben.
Ami viszont a tudományt illeti - mind ettől függetlenül - a tudomány és a tudósok rengeteget hazudnak. Jóformán szó szerint annyi leletet és tényt hamisítanak meg, amennyit feltárnak!
De különben mindenben (Csurka, Bayer) egyetértek veled!

#366:

Jaj de aranyos! Huszti Guszti! Te nagyon szép és kedves kecske koma vagy ám, azt tudod. (S ez is lám milyen jó alliteráció!)
Valóban a téged jelképező kép sokkal szebb. Benne van a természet, a zöld fű, amit biztos nagyon szeretsz. Nekem bárányaim vannak, ők is a zöld füvet szeretik a legjobban.
Azért a körbe-körbe járást még nem egészen fogod, látom:
mert én azt írtam: "most jobbra tarts van" - tudod-e, Huszti Guszti? Csak most, ebben a történelmi korszakban kell jobbra tartani, mert egyedül ennek van értelme. Különben tényleg a falra kenődünk.
Balra tartás meg sose lesz. Ezt jegyezd meg.
Most egyébként - hogy értsd a helyzetünket - a dolog úgy fest, képletesen szólva, hogy balról egy fal határolja eddigi utunkat, amerre menni ugye nem lehetséges, szemben is ott magasodik a fal (olyan ez mint egy zsákutca, melynek L-alakú falának belső sarkához értünk) s már csak jobbra folytatódik az út.

Légy jó Huszti Guszti! Köszönöm, hogy értékeled a szavaimat.

Üdvözlet: MT.
Huszti Guszti 2010-08-26 20:31:53 (#366)
Kedves Magas Tibor!

A kecske, mely Huszti Gusztit jelképezi, van olyan szép, mint a nagyon Magas Tibort ábrázoló kép.

Felhívnám még a figyelmedet egy apróságra, mely elkerülte figyelmedet. Ehhez azonban idéznem kell az általam mohón ivott szavaidat.

"Igen, Huszti Guszti, a jobb szememet használom, mert most jobbra tarts van, és kötelező jobbra menni! (ha nem akarunk a falnak csapódni)"

Remélem ebből az idézetből másoknak is kiderült, hogy mi veled a baj!
De, ha nem, akkor elmondom szívesen, mert nem fosztanék meg senkit a röhögéstől.
kedves Tibor!
Ha te, csak a jobb szemedet használod, és nálad kötelező jobbra tarts az irány, akkor te, körbe-körbe jársz...
Nagy Csaba 2010-08-26 17:12:56 (#365)
Kedves Kovács Ferenc!

Épp a hétvégén volt a " Mindentudás Egyeteme " c. műsorban hasonló téma.......

Az előadó előadta, hogy a neandervölgyi előember más faj mint a mai Homo Sapiens..... még genetikailag is

Csurka: maradt volna a szakmájánál, abban egészen kiváló. Elefántnak nem célszerű táncolni a porcelánboltban (azért sok igazság is van a mondandójában)......

Bayer ( a fa karkötős): számomra azóta szalonképtelen, amikor a nagy hazaárulózása után mint aki jól végezte dolgát - beült az SK. jelzésú terepjárójába, és hazament aludni.....az ilyen ( adócsaló ) írjon színházi kritikát, de ne játsza a véresszájú hazafit.......

Kovács Ferenc 2010-08-26 13:13:22 (#364)
Kedves Csaba
Köszönöm,hogy ilyen jól megfogalmaztad az én kérdéseimet is,a tárgyilagossággal kapcsolatban.
Mindenféle megértő hozzáállást mindenféle szélsőséggel veszélyesnek tartok,legyen az Horthy ,Kádár,stb. időszak. Csak bátorítja őket.

A mélymagyarról...Az Echo tv-ben láttam riportot az egyik mélymagyarral. Nagyon kultúrált megértő beszélgetés folyt Csurka és Bayer között. Ebből Bayer riporteri hozzáállása tetszett. Nem akarta túlbeszélni a riportalanyt,nem jópofizott,hagyta beszélni. Ezzel kész is a pozitívum.
Kétségbeejtő...Az algebra,gebra,főgebra mintájára...ezek szerint. Van mély magyar,felszin közeli magyar,felszini,lebegő és egyéb magyar fajták. Ezen belül a magukfajták és a magunkfajták.
Abban a téves hiedelemben leledztem sok-sok éven át,hogy az ember,legyen bármilyen színű,az egy faj.
Ezt felül fogom vizsgálni...
Nagy Csaba 2010-08-26 12:03:48 (#363)
Kedves Kalmár Lajos!

Te a Horthy rendszerről hiányolod a tárgyilagosságot.........

Én meg az egész XX. ( és a többi ) századról... Kun Bélástól, Horthystól, Rákosistól, Kádárostól - mindet!

És akkor az egészen közeli múltról ( meg jeleről) már ne is beszéljünk. Hiszen ma abban sem tudunk megegyezni, hogy lököttferkó elqrta-vagy sem.....

Horthy hintapolitikája ma sem ismeretlen bizonyos területeken. ( kék áramlat, IMF, eu tagként Putyin csicskája, stb...) és a nyilasok keletkezése is erősen hasonlatos a mai szélsőjobb ( ultrabal?) virágzásának......

és ami a legjellemzőbb összefüggés: a mélyszegénység, meg az irtózatosan nagy gadagság..... a "mélymagyarról" nem is beszélve!!!

Éljenek a Nyúl Bélák, vesszen a Töhötöm!
Kovács Ferenc 2010-08-26 09:32:57 (#362)
361.
nem kecske Huszti Gusztinak mint írtad...
Inkább lövöldözős féleszűnek...hülyeségekre bakugrásokra,most se...ezért alig van mit írnom.
Hiába próbálnék normális tényeket írni,amit te is megtalálnál,mint én. Úgy sem értenéd,mert nem is akarod.
Tényleg féloldalas vagy...nem csak a jobbszemedet használod,kizárólag. Csak jobbra tudsz hazudni és félremagyarázni. Csak jobbfelé tudsz haladni,pedig nem kötelező...csak a ti fajtátoknak.
Félszemű és félcédulás vagy.
Magas Tibor 2010-08-26 02:06:33 (#361)
Azt, hogy a csodálatos Aranycsapat tagjai a nagyszerű Horthy-rendszerben szocializálódtak:
nem lehet tagadni.
(Szocializálódtak azt jelenti, hogy abban nőttek fel, ott szerezték az élethez való hozzáállásukat, gondolkozásukat, ott és akkor lettek a közösség részei, a magyar társadalom harcosai és az Aranycsapat kiválóságai stb. - melyhez foghatót a kommunista geci kádárista gyurcsány-bajnai-mszp-s mocsok s o h a nem tud felmutatni... mert ők titkon az ország és a mi életünknek - a tiéteknek is!!! - az elpusztítására törekszenek. Mert mindig is gyilkosok voltak, kezdettől fogva.)
És akkor most még egy kis "bakugrás" külön kedves Kovács Ferenc tiszteletére, mert ez így dukál és szépen alliterál! (De miért is nem kecske Huszti Gusztinak mondod ezt a bakugrásos poént? Nem is értem.)
Tehát:
Horthy pedig azért küldte a katonáit a szovjetek ellen,
először is, mert küldhette. (Ti például nem tudtok ilyet.)
meg azért, mert a világ egyet értett abban, hogy a zsidó-kommunista métely fészkét, a SZU-t, mely veszélyes az egész emberiségre nézve, meg kell gyengíteni. Különben mindenki, az USA is, később is, folyton ezen dolgozott, s meg is lett az eredménye. Csakhogy akkor elárulták a hősies németeket és magyarokat, és pestiesen szólva "átálltak az oroszokhoz"! - Egy rövid időre, amíg Hitler elpusztításával a zsidók hasznot húzhattak.
Aztán a háború után, milyen érdekes, hogy éppen a szövetséges Sztálin is akasztófaerdőt állíttatott a vörös térre, hogy azon másnap a zsidókat lássa - mert kurvára elege volt már belőlük neki is -, de láss csodát! még azon az éjjelen hirtelen meghalt!

Igen, Huszti Guszti, a jobb szememet használom, mert most jobbra tarts van, és kötelező jobbra menni! (ha nem akarunk a falnak csapódni)
Huszti Guszti 2010-08-25 20:06:37 (#360)
Lajos!

Ezt nem te írtad?

"Nézzünk egy nagyon érdekes dolgot. Volt valaha egy csodacsapat... Ami ismertté tette a világban országunk nevét...Tán egy szocialista csoda volt? Valóban?...Mikor születtek azok az emberek? Kik nevelték őket? Milyen rendszer nevelte beléjük, azt a mentalitást? Hmm... Nos ... Azt hiszem, el lehet meditálni rajta....Nem szocialista kisiskolások voltak... Ennyit a különbségről és a realitásokról...."

Akkor most sorolnám Horty Miki aranycsapatát. Grosics, Buzánszky....
Kalmár Lajos 2010-08-24 22:45:48 (#359)
Huszti Guszti! Egyszer megtennéd, hogy elolvasol egy szöveget, és esetleg nem kitekerve adod vissza? Amennyire buta fejemtöl telik, nem emlékszem dicsérő sorokra... Arra emlékszem, hogy a tények alapján ítéljük meg mindenkinek a tetteit.... Persze ha nem állok be egy huhogó kórusba, akkor én már a másik táborban állok rád emelt karddal? Na látod ez egy komoly szemléletbeli probléma. De ez legyen a te gondod. Az, hogy láttál tőlem "érdekes dolgokat" az azért van, mert nem teszem magamévá más lökött emberek véleményét, hanem saját magam próbálom kialakítani, hogy miről mit gondoljak.Nekem a saját lököttségem a mérvadó. Bevallom őszintén, hogy tisztelni azt az embert tudom, aki szintén sajátnak látszó lököttséggel áll elö, még ha nem is értek egyet vele.... Aki szajkózza a vezércikkek főcímeit, az nekem sose volt szimpatikus, ez van....
Huszti Guszti 2010-08-24 21:00:44 (#358)
Magas Tibor!

Veled az a baj, hogy csak a jobb szemeddel látsz, a jobb kezeddel pedig csapkodsz!
Pedig az embernek azért van két keze és két szeme, hogy mindkettőt használja. Sőt, az embernek majdnem mindenből kettő van, csak a feje, a szíve és a farka páratlan szerv.
Gondolkozz el egy kicsit ezen! Vajon miért van ez így, és ki akarta, hogy így legyen?
Huszti Guszti 2010-08-24 20:52:55 (#357)
Kalmár Lajos!

Érdekes dolog az aranycsapatot Horty Miklós érdemének elismerni, de hát láttunk már tőled "érdekes" dolgokat!
Nehéz lesz neked, mint Horty ügyvédjének, hiszen bármilyen kedves, aranyos ember is volt a valamikori kormányzó ÚR, a kezéhez vér tapadt!
Magyar emberek százezreinek vére, akiket Magyarország Kormányzója, akit legjobban egy tehetetlen bábhoz hasonlíthatunk, a vágóhídra küldött! Tehetetlensége és balfaszsága immár legendássá vált. Talán nem véletlen, hogy fehér lova híresebb, és kedvesebb a magyar nép számára, mint ő maga.
De te kedves Lajos dícsérd csak tovább, madarat tolláról...
Kovács Ferenc 2010-08-24 19:24:01 (#356)
Bár jobb lenne, ha a magadfajták is tisztán látnának végre

Magadfajták...ezt nehéz úgy érteni,ahogy utólag magyarázod.
Kovács Ferenc 2010-08-24 19:19:53 (#355)
354.-re
Hülyeségekre,történelmi bakugrásokra nem szeretnék reagálni. Igaz a többire is feleslegesnek tartom,mert,mintha nem is értenéd a magyarul leírtakat.
Most jobboldal irányít,szerencsére nem jobbik. Mondta valaki,hogy merre és hogyan ? Mikor ? De merre is ? Haladunk.......
Haladunk ???
Magas Tibor 2010-08-24 17:24:23 (#354)
Amikor azt írtam, magadfajták (a 344-es komment legvégén), akkor kizárólag az alábbi gondolatot akartam kifejezni, sajnálom, hogy nem értettétek meg (Nagy Csaba és Kovács Ferenc):

"Bár jobb lenne, ha az olyanok is, mint Te, tisztán látnának végre, és segítenének megmenteni magunkat és hazánkat!"

- tehét mint látható magamat is és minden honfitársamat összesoroltam a "magunk"-ban és a magunkfajtában. Én így gondoltam, de ennek semmi jelentősége.

Viszont annak annál nagyobb jelentősége van, amit Kalmár Lajos is mond, miszerint a balos diktatúra rendszerek nem előnyösek a jó labdarúgók kitermelésében. Már bocs, de Ő nem gondolt vívásra meg egyebekre - kedves Nagy Csaba!
A magyar foci beteg. És azért beteg, mert itt voltak (és vannak a kommunisták! - az mszp).
A labdarúgás a leg nacinalistább sport. A szurkolók és a csapatok a világ minden részén - több kevesebb mértékben - híresek a hazafiasságukról. Ez egyik más sportra sem áll annyira (lásd pl. tenisz), mint a focira, mely az igazi közösségi játék.
Az Aranycsapat valóban azért lehetett, mert volt egy szép nacinalista Magyarország (kb. 1948-ig). És 56-ra is azért került sor, mert az emberek agyilag nem voltak akkora zoknik, mint a szociban és a balos országvezetések alatt. Aki itt maradt dógozni - ugye kedves Kovács Ferenc - annak már nem voltak hosszútávú hazafias tervei; ezért is volt könnyű lemondani az országról és a magyar testvérekről gyurcsány ferenc intésére. - Micsoda égbekiáltó aljasság!!!
Tehát az USAba se a nacionalista magyarország elől szögdöstek az emberek, hanem a balkörmű gazok elől, az mszp stb. elől... akik miatt bizony nem volt élhető ez az ország, és akik miatt ma sem élhető.

Ugyhogy onnan kanyarodtunk ide, hogy nem kell ez a buta TÖRVÉNYTISZTELETET,

és hogy a balosok az ország rossz szellemei, akik miatt nem halad előre az ország szekere.

És hogy egyedül a jobboldalban van miért reménykedni, mert az legalább a JOBB-ik!

Kalmár Lajos 2010-08-24 17:09:47 (#353)
Kedves Csaba!
Mint említettem, én reális értékítéletet hiányolom a Horthy -rendszerröl... Az, hogy te összemosod a nyilasok által elkövetett tettekkel az a te bajod. Ugyan ez volt a problémám a jobb oldalról alkotott képeddel is... Nyílván a "politikában" szereplö emberekröl, nagyon nehéz pontos jellemrajzot adni,de azért te ezt nagyon egyoldalúan nézed.Szeretnélek emlékeztetni a Horthy újra temetésen egy koszorúra, amelyen a hálás zsidóság felirat szerepelt... Vajon miért is? Természetesen nem akarok angyalt faragni belöle. Sőt egyáltalan semmit sem. Pusztán azt szeretném, ha a valós tények alapján itélnénk meg dolgokat, nem pedig egy elképzelt kép alapján, aminek felét az általános iskolában verték beléd, nem éppen a szigoruan vett történelmi tények alapján....

Az aranycsapatot azért emlitettem, mert csapatként tudtak eredményt elérni, ami a szocikra sosem volt jellemző.Az örületig menö ellenségkeresés a baloldalon addig szokott tartani, míg egymást is kinyírják az elvtársak....Szépen sorban, persze nagyon konspiratívan...:-))

Minden egyes kioltott életért kár, akár karddal, akár fegyverrel, akár pénzzel ölnek meg valakit.... Az eredmény az érdekes.Elítélek mindent és mindenkit aki faji hovatartozás alapján akár hátrányosan, akár pozitívan megkülönböztet valakit.Mindegyik ugyanolyan kártékony. Erősíti a megosztottságot. Ez pedig csak a zavarosban halászó patkányok és dögevök érdekeit segíti érvényre jutni.

Természetesen voltak pozitív eredményei a szocialista sportnak is, ezt kár volna tagadni és nem is lenne igaz.Én csak arra hívtam fel a figyelmet, hogy mielött valamiről, valakiről véleményt mondunk, át kell vizsgálni olyan dolgokat is, ami nem tünik elsöre a szemünkbe...

Fura egy világ ez, ha azt mondom komcsi, hagyjuk már régen volt... ha azt mondom fasiszta, akkor azonnal lámpavasra vele....meg sem vizsgáljuk miről beszélünk...ez viszont probléma. Te egy vitatkozó emberke vagy, legalább elolvasod amiket leírunk, és így beszélsz, akkor mi lehet a többi koponyában, aki "leszarom"-mal legyint a mindennapjait meghatározó elit viselkedésére.Itt látszik micsoda eredményes az agymosás....
Nagy Csaba 2010-08-24 06:43:46 (#352)
Kedves Kalmár Lajos!

Most kiragadtad az " Aranycsapatot", mint a régi Horthy rendszerben termékét - mint pozitív példát. ha jobban megnézed, majd mindegyik proligyerek volt... és csak azért tudtak így focizni, mert nem volt más lehetőség ..... nem vívtak, nem lovaspólóztak, nem golfoztak - hanem a grundon fociztak egész nap, és örültek amikor valamelyiknek az apja vett egy külső varrásos labdát. Hú, de jó lehetett nekik a '40-es években elemibe járni ... például két testvérnek egy pár cipőben-mi?

Bezzeg az olimpiai bajnok vívóról nem regélsz, akit munkatáborba vittek, és ott halt meg nyomorultul ( Kabos)... esetleg Rejtő Jenőröl, vagy a sok elmenekült tudósról - akik mind USA "mezben" kaptak Nobel díjat......??? Azok nem ám a kommunista rendszer miatt vándoroltak el.

Ez is -legalább akkora - disznóság volt, mint Recsk, vagy a csolnoki XII.-akna.......

Példának fel lehetne hozni az általam egyébként nagyon tisztelt ( mint művész ) Páger Antalt.... ő, mint nyíltan nyilas nézeteket valló ember emigrált Argentínába...... majd hazajött, és ha mi sem történt volna, eljátszotta a tamburást, meg egy jó csomó nagy szerepet haláláig. ÁVH, Major Tamás, stb. ide-vagy oda!
Nagy Csaba 2010-08-24 06:21:43 (#351)
Idefigyelj Tibor!

Nem érdekel, hogy mások milyen embernek tartanak. Olyan vagyok, amilyen. Általában tűrök egy darabig, számolni is szoktam magamban 50-ig, aztán ha jó nagy seggfejjel hoz össze a sors - néha elragadtatom magam.
Egyébként meg pont te ne lepődj meg azon, hogyha magadfajtázol, meg zsidózol ( cigányozol, tótozol, stb...) akkor valaki esetleg egy méretes pofonnal reagál. Ez a minimum elvárható reakció minden "rendes" embertől....... bár ismerek pár olyan sértődékeny embert, akik ezért elvágnák a nyakadat is!!!

Egyébként meg ne félj kisöreg.... az ilyen "magadfajtákkal " nem szoktam egy társaságban "tartózkodni"......a magamfajtákkal meg egészen jól kijövök......

Ja, a másik: mindenféle szedett-vedett gportálos majom által irogatott linkekből ne nagyon akarjál bizonygatni semmit......éppen elég az, amit az ilyen kommentelők hadoválnak össze meg vissza.
Kovács Ferenc 2010-08-23 23:01:56 (#350)
349.
Érdekes szelektív összefüggés keresés. Akkor ne is beszéljünk az 1960 után születettekről. Milyen nevelést kaphattak ők....

Én rosszul viselem a koromat.
Azt amelyikben élek.
Pedig én még jó nevelést kaptam. Vagy nincs is összefüggés ?
A nemzetrombolás szerintem nem politikai kategória. Azééé csak aggassunk minél nagyobb nemzetiszinű csokrétát magunkra. abból derül ki,ki is az igazi magyar. Minél szembetünőbb a külsőség és az ordítozás,annál magyarabb a magyar.
Kiutálni a sok piszkot,aki 56 után itt maradt dógozni. Ahelyett,hogy mostanában hazalátogatna,mint híres ember,vagy gazdag nyugdíjas.
Kalmár Lajos 2010-08-23 20:40:43 (#349)
A Horthy- rendszer megítélése teljesen mellőzi a tárgyilagosságot a mai napig. A szocializmusban betanult dogmákat énekeli majdnem mindenki. Tessék elővenni a statisztikákat! Tessék megnézni, hogy egy totális megsemmisítés után, hova jutott el a gazdaság... Számok alapján nyugodtan meg lehet tenni...

A második világháborúban betöltött szerepét pedig már a szocializmus alatt is vitatták sokan... Nem vagyok történész, nem akarok vitázni velük, de nagyon sokféle véleményt láttam már róla.... Pro és kontra is... Egy dologra azonban felhívnám mindenkinek a figyelmét. Amíg a baloldal nemzetrombolása vitathatatlanul létezik, tények és számok bizonyítják áldásos tevékenységük eredményét, addig a jobb oldal nemzeti tudatot épít és számszerűen sokkal kevesebbet lopnak, ez sem hátrány...:-))

Nézzünk egy nagyon érdekes dolgot. Volt valaha egy csodacsapat... Ami ismertté tette a világban országunk nevét...Tán egy szocialista csoda volt? Valóban?...Mikor születtek azok az emberek? Kik nevelték őket? Milyen rendszer nevelte beléjük, azt a mentalitást? Hmm... Nos ... Azt hiszem, el lehet meditálni rajta....Nem szocialista kisiskolások voltak... Ennyit a különbségről és a realitásokról....
Kovács Ferenc 2010-08-23 18:30:54 (#348)
347-hez
Már tudom....mi a különbség ? Az egyiknek fél méterrel nagyobb a kokárdája.
Kovács Ferenc 2010-08-23 18:28:40 (#347)
Rohadtul érdekel már jó ideje,hogy mi a fene különbség van a magukfajta és a magunkfajta között.
Nem nyelvtanilag.... Az egyiknek biztos több a lábujja vagy mittom én. De,hogy az esze egyiknek se több a másiknál,az biztos. Mitől is magasabbrendű az egyik ????
Magas Tibor 2010-08-23 14:28:07 (#346)
Nagyon jó!
Jó ember vagy.

A Horthy-rendszer jobb megértéséhez:

Link http://www.balagelapja.gportal.hu/gindex.php?pg=25028233

(néhol persze ez is pontatlan, de sok olyan információ van benne, ami korunkban hasznos lehet).
Nagy Csaba 2010-08-23 13:24:19 (#345)
Nna!

Ne "magadfajtázz", mert rohadtul cinikus és irritáló......

Alighanem élőben már megb....-lak volna ezért, mint az ipari áram.
Magas Tibor 2010-08-23 02:13:10 (#344)
Rendben van!
Nevess csak!

A háborúba (első vh.) a Habsburg trón, az osztrákok vitték bele Magyarországot (tehát Mo. máris eleve ártatlan). Amelyre röviden azért került sor, mert a korabeli szélsőséges terrorista csoportok, a zsidók vezette és pénzelte "elit", a szabadkőműves titkos társaságokból kinyúlva meggyilkoltatta a trónörököst, szerb merénylőnek állítva be az egészet, holott az említettek voltak, pontosabban azok álltak ennek az "akciónak" a háttérben (1914-ben), akik előtte nem sokkal "feltalálták" a kommunizmust és a világra zúdították a Kommunista kiáltványt és így tovább.
1917-ben az ő vezetésükkel alakult meg a bolsevik-kommunista SzU. Majd a zűrzavart (a vh-t) kihasználva 1918-ban már "elfoglalták" Magyarországot is. S azóta itt vannak (csak a Horthy rendszerben ment el egy részük 20 évre). (Mellesleg Marx, Lenin, Kun Béla és Rákosi ugyanúgy zsidók/balosok voltak, mint akik részt vettek a világháborúk kirobbantásában. Miképpen a "győztesek", Roosevelt és Churchill is azok voltak, csakhogy ők "liberálisok" - és íme itt van az eredete az balos mszp és a libsi szdsz első ránézésre is érthetetlennek tűnő, ám annál szörnyűbb házasságának.) A magyar baloldalnak ugyanazok voltak a vezetői, akik a vh-t csinálták.

A 80-as években, valóban, ahogyan mondod, látszólag nem loptak annyit, min a mostani balos vezetők, de azért mindent elkövettek, hogy a kenyéradó gazdáiknak jusson elég pénz (pl. felvetették Mo.-val a 70-es évektől a hiteleket, melyek egyenesen a fent említett "titkos körökhöz" vándoroltak a SzU-n keresztül), s elindították azt a folyamatot, melynek végeredménye képpen Mo.-t teljesen fel lehet majd számolni:
ez a "rendszerváltoztatás" nevű őrület, melyben végre a világgazdasághoz méltó méretekben és "demokráciában" lehet a pénzt kiszivattyúzni az országból, addig, amíg a fejőstehén bele nem döglik.
A magyar baloldal ennek a "csodálatos" folyamatnak az elkötelezett kivitelezője.

És nevess csak nyugodtan..., amíg lehet!
Bár jobb lenne, ha a magadfajták is tisztán látnának végre, és segítenének megmenteni magunkat és hazánkat!
Nagy Csaba 2010-08-22 17:43:48 (#343)
Mi van???

Jó hogy nem már azt mondod, hogy a háborúba is a baloldal vitte bele a Monarchiát........hadd ne kelljen már vitatkoznom veled nyilvánvaló dolgokban.....

És valóban van egy lényeges különbség a '80-as években hatalmon lévők, meg a mostani rablók között:

Nem loptak ennyire látványosan, és ilyen sokat!!!

A sajátos történelmi felfogásodról:

nevetnék rajta, de nem merek...... mert lehet hogy komolyan így gondolod......
Magas Tibor 2010-08-22 12:39:35 (#342)
Kedves Nagy Csaba!

Gondban vagyok, hogy hogyan írjam meg röviden a "hazai" baloldal gyalázatos mivoltát, meg a jobboldal ha nem is hibátlan, de feltétlenül kívánatos és mindannyiunk számára életmentő szerepét.
Kezdjük ott, hogy Magyarországon királyságra volna szükség. Ennek "bevezetésére" kizárólag a jobboldal alkalmas, a baloldal tudniillik teljesen ellene van.
Továbbá válaszolva a Te alábbi érveidre:

A 80-as évek közepe óta ugyanaz a baloldal van Magyarországon, amelyik mindig volt, és lesz (ha hagyjuk, pontosabban eltűrjük, hogy létezzen)! - A baloldal tudniillik változó, és köpönyegforgató (a változó minden "oldalra" igaz, a köpönyegforgató csak a baloldalra). 1900 és 2000 között volt már Kommunista párt, majd Magyar Dolgozók Pártja, majd Munkáspárt, majd Szocialista Munkáspárt, majd Szocialista Párt. Csak nagy vonalakban, mert lehet, hogy volt más is a nevük, de ez mindig ugyanaz a párt. Ugyanazok a családok vannak benne stb. És ami perdöntő mindannyian elvtársak! Arról nem beszélve, hogy jogutódjai is egymásnak.

A mostani Maszopnak, lényegét vizsgálva nincs köze jobbközép vonalhoz, csak szemfényvesztés szinten, ezek ma is ugyanazok, neoliberálisok, szélsőséges kommunisták, akik eredetileg is voltak.

Kérdésedre válaszolva, az I. vh-ig minden rendben volt, mert annak ellenére, hogy egy ausztriának ,,kiszolgáltatott" ország voltunk, akkor fejlődött az ország a legnagyobbat, Budapest akkor épült ki stb.

Horthyék egy Trianon által megnyomorított országot tartottak meg, és építettek tovább. Trianon pedig a baloldal miatt volt!!!

A családi tragédiák a két vh. között, melyeket említesz, ismertek, nálunk is hasonlóan volt, csakhogy minden ami akkor rossz volt, az Trianonnak köszönhető, ami a baloldal miatt következett be, és ez azt jelenti, hogy világon páratlan brutalitással megcsonkított országba több millió menekült érkezett a lecsatolt területekről, és azok alaposan lerontották az általános életszínvonalat. S mindez a kommunisták, a baloldal műve. Az akkori jobboldal ennek ellenére keserves munkával felvirágoztatta a hazát.
Prohászka és a többiek valóságos szentek voltak Rákosiékhoz és a mostani baloldali politikusokhoz képest.

Hozzáfűzésedre válaszolva, röviden ennyit.

Nagy Csaba 2010-08-22 07:26:51 (#341)
Üdv.

Kezdjük ott, hogy már a '80-as évek közepe óta nincs baloldal! Pontosabban azóta, amióta elkezdték komolyan venni a piacgazdaságot Grósz ( stb.) elvtársék!!!
És a módszerváltás utáni maszop.... nahiszen! Akkora jobbközép párt - európai mércével!- mint ide Lacháza!

Mi fejlődött jól az I. VH-ig? A Rózsadomb, meg az angol mintára kifejlődött "kizsákmányolókapitalizmus". És az akkori elbaszott jobboldalnak köszönhetjük trianont is......meg a hüjje hungarista nézeteiknek. Vitéz lóbányai, meg a fajelméletes Prohászka Ottokár hívők dettó........

Még emlékszem szegény nagymama elbeszéléseire a két Vh. közötti időkről......nagypapa 14 évesen már bányában dolgozott, és a nagyanyám a 6 elemi után a (mai) VII. kerületben cselédnek állt, hogy a pár pengőt haza tudja adni, és az összes szar munkát elvégezze a "naccságosúréknál"..... vasárnaponként 4 óra kimenővel.
Húú, de kurva jó volt akkor magyarnak lenni!!! Főleg hogy félig tót volt az Istenadta!
Magas Tibor 2010-08-22 01:14:46 (#340)
Igen egyet lehet érteni (és kellene is) Huszti Guszti fogalmazványával,

Nem használ nekünk az ellenségeskedés...
de a balosokkal nem lehet.
Ők mindig tönkreteszik Magyarországot.

Az első világháborúig az ország jó ütemben fejlődött, és jöttek a balosok, és 1918-19-ben mindent tönkretettek.
A második világháborúig a jobbosok szépen rendbe hozták az országot, de megint jöttek a balosok és 1947 után mindent tönkretettek.
Aztán a jobboldal megint egyenesbe állította az ország kormánykerekét (éppen hogy megint jó volt már magyarnak lenni), de visszajöttek a balosok és 2002 óta megint tönkretették az országot.

Tulajdonképpen az utóbbi hatvan évben a balosok voltak hatalmon Magyarországon. Kellene mostmár 50 év jobbos uralom, hogy igazságos alapon véleményezhessük a nemzeti oldal tevékenységét is. Addig amíg ezt nem zajlik le (végig), addig nem mondhatjuk, hogy elég volt és nem kellenek már a jobbosok!
Ez az arányosság és a viszonosság elve. Így értelmes és józan.

Ha most a balosok térden állva könyörögnének a bűneik miatt, és bánnák, hogy a világra jöttek, úgy esetleg működne a dolog és lehetne békülni és összefogni ebben az országban.

AMÚGY MEG A MINŐSÉG MINDENNÉL FONTOSABB, A MENNYISÉG NEM ANNYIRA FONTOS (már ami a népszaporulatot illeti)!

Huszti Guszti 2010-08-21 13:01:12 (#339)
Magyarországon sokféle ember él. Ez jó!
Ezen a földön élnek a rudabányai ősember utódai, itt élnek az illírek, kelták, szkíták, szarmaták, dákok, gepidák, hunok, avarok utódai, akiket ma összefoglaló néven magyaroknak nevezünk.
Nem soroltam fel minden népet, vagy néprészt, említhettem volna még akár a jászokat, palócokat, qvadokat, besenyőket, kunokat is, de úgyis hiányos lenne a felsorolásom.
Hogy akkor miért beszélek erről?
Azért, hogy lássátok, jó oka van annak, hogy a mai magyar emberek másképp gondolkoznak. Hiszen mind mások vagyunk!
Mégis mi a közös ezeknek az embereknek a gondolkodásában?
Az, hogy mindannyian jobbat akarnak! Jobb életet, okos és becsületes politikusokat, jobb és szebb jövőt, erős és szerethető Magyarországot. Ha mindenki ezt akarja akkor miért nem sikerül elérni a célt? Mi okozza a bajt?
Nem lehet az, hogy egymás meg nem értése, az ellenség keresés, akikre minden gondot, rosszat, bajt rá lehet zúdítani? Merthogy ők az okai mindennek! Egyszer a nyilasok, másszor a kommunisták, de vegyük elő a cigányokat is, hiszen ők is itt élnek! Itt mindenki hibás? Itt mindenki bűnös? Így kell hogy legyen?
Közben Európa legősibb népének az anyaországban élő létszáma tízmillió alá csökkent.
Én azt mondom, hagyjuk a fenébe ezt az örökös ellenségeskedét, mindenki lásson hozzá a népesség létszámának növeléséhez!
Kovács Ferenc 2010-08-21 08:24:16 (#338)
Tibor
Minden tisztelet nélkül.
Jó sok ostobaságot írtál. A világ nem fehér és fekete,mint te hiszed.
Amúgy kösz,de én se tartok igényt tiszteletre ilyen véleményű emberek részéről. Alig vagy szélsőséges ....
Gondoltál már arra,hogy olvasgatni továbbképezni kéne magad ?
Toleránsabb gondolkodást...sőt gondolkodást kívánok.
Magas Tibor 2010-08-21 04:15:27 (#337)


Kedves hozzászólók!
Egy kicsit visszalépek az időben, és itteni korábbi kommentekkel kapcsolatban írom:

Hagyjuk már ezt a félelmetesen buta TÖRVÉNYTISZTELETET. A kommentezők korlátoltabb része vissza-vissza tér erre a gondolatra: legyen első a törvényesség, utasítsuk el a törvénytelenség minden formáját... és így tovább.

Hát mik ezek a törvények? Mi értelmük van? Miféle törvények ezek?
A mi érdekünkben hozták őket? Nem. Nem a mi érdekünket szolgálják, hanem azért vannak, hogy általa bennünket kordában tartsanak, és tönkre tegyenek. Hogy a magyarságot végképp ellehetetlenítsék. Az ilyen törvényeket komolyan venni önpusztítás.

Gyakran elhangzik: én nem vagyok se balos, se jobbos és ezekhez hasonlók. Na kérem:
Aki nem jobbos, az balos! Aki azt merészeli (arcátlanul) állítani magáról, hogy ő nem húz egyik oldalhoz sem, az ,,biztosan" BALOS. (Vagy tisztában ezzel, vagy nem - az mindegy.) Aki balos, az kommunista, szoci (mszp-s), vagyis egy szóval magyarellenes. Ez a döntő! Ezzel kell tisztában lenni, hogy ez akkor is így van, ha fejük tetejére állnak.
Tudjuk, hogy ezek drasztikus leegyszerűsítések, de már elég volt komplex, mindenkinek és ostoba elvárásainak megfelelni kívánó szófosásokból (okoskodásokból), illedelmes finomkodásokból.
Vegyük már elő a legalapvetőbb kérdést: valaki hazafi-e vagy nem?! Ha elfogulatlan (saját állítása szerint ,,el nem kötelezett"), akkor sajnos balos (mszp-s vagy szdsz-es, most már lmp-s) és Magyarország érdekei ellen dolgozik. Tudatosan vagy öntudatlanul: mindegy.

Aki jobbos, (vagy aktuálisan éppen) gárdista, az Magyarország érdekeit szolgálja (mindenével).

Ez kb. éppen ilyen egyszerű. (Nem szabad túlbonyolítani!!!)

Egy súlyosan félrevezetett társadalom tagjai vagyunk (ezt itt többen nem tudják) és ahhoz, hogy megmaradjunk ebből ki kell valahogy nőnünk. Az pedig csak valamiféle antikommunista, mszp-ellenes, jobbos, de mindenekelőtt HAZAFIAS gondolkozás fokozatos, minél szélesebb körű elsajátításával lehetséges. Mondjuk amilyen a gárda.

És abba lehet hagyni a fasisztázást, meg az efféléket, mert a fasiszták olaszok voltak (már nincs belőlük egy se); a nácik németek voltak (már sajnos belőlük sincs, tán csak egy pár darab - ami ugye nem egy veszedelmes arány százmilliós országban, ahol ráadásul elképesztően sok zsidó él, mert mazochista módon imádják Németországot); a nyilasok vagy pontosabban hungaristák magyarok voltak (és belőlük sincs egy se, mert az utolsók sajnos az mszp-sek elődjei és apukái által teremtett ávh-s terrorszervezetben szolgálták ki utolsó leheletüket). - Viszont mindhárom: fasiszta, náci, hungarista: hazafias emberekre utal, aki jó és hasznos tagjai voltak az adott társadalmaknak, és példamutató és követendő utat mutattak mindannyiunk számára (amíg pl. kényszer hatására nem álltak be az ávh-ba, de ez már egy másik történet).

Mindenkitől elnézést kérek, akik külön nem említek:
Többet között László Atilla és Kalmár Lajos (kivéve amikor nem érti a gárdát) itt már fáradtságot nem kímélve sok hozzászólásban elmondták a lényeget. Én most nem ismétlem el amit Ők már elmondtak (habár nagyon tanulságos lenne). Rájuk kellene jobban odafigyelni.
Nagyon tanulságos.
Tisztelem őket.

És jó lenne valamely tudományos, elemző, szakmai munkában összefoglalni az itt elhangzottakat - mindenkinek volt olyan a hozzászólásában, ami fontos volt.



László Attila 2010-08-20 19:18:28 (#336)
Kedves Csaba!
Nem ütközöm mindenhol falakba. Meg kell találni mindig azt a kis rést, amit megtalálni nem könnyű, amin átbújni fáradtságos, de hosszú távon megéri! Mondhatnék politikai példát is H. Gy. Nyírlugos (szerintem) örökös polgármestere. Pedig csak alapdolgot tett: Tisztességgel szolgálta a falu (most már város) érdekeit. (Pályázott, nehézségekkel szembeszállt, problémákat oldott meg, lehetőségeket használt ki a KÖZ érdekében. Nekem még akkor volt szerencsém megismerni, amikor nem volt polgármester: (Látszólag) semmivel sem volt különb az átlag polgárnál. \'94 óta nem lehet eséllyel ellene ringbe szállni. Isten bizony nem tudom a politikai szimpátiáját! De számít?
Nagy Csaba 2010-08-20 18:39:42 (#335)
Kedves Attila!

Ha tisztességesen mindenhol falakba ütközöl - előbb utóbb fájni fog valahol!



Nagy Csaba 2010-08-20 18:23:21 (#334)
Üdv.

Kedves Kovács Ferenc!

Ez nem bűnöskeresés. A bűnösök ismertek, sőt, az elkövetett bűncselekmények is!

Ma ( tegnap, holnap...) ön sem tudna megnevezni egyetlen egy politikust sem, akire 20 másodpercen belül nem lehetne rásütni a gazember jelzőt -ugyi?

Istennek maximum annyi köze van "ezekhez", hogy az egyik testrészére ( nem a füle, hanem a "másik"!) roppantul hasonlítanak.......

Még ez a nyamvadt Vona (pl.) be sem tört a köztudatba, már közszájon forogtak magán+üzleti ügyei a médiákokban.......vagy az útálatosképű volt eszdéeszes..... még kezdő pc. guru időszakából beszélték az ismerősei, hogy angol titkosszolgálati "dzsémszbondok" intézték a kényes és titkolt "üzleti" ügyét teleszkópos taktikai bottal, csontokat törve........( nem az ujjamból szoptam, volt iskolatársától hallottam spicces / ő volt az / állapotban egy neves szórakozóhelyen )
László Attila 2010-08-20 18:08:02 (#333)
Kedves Ferenc!
Neked is igazad van, meg Csabának is! Isten lehetőséget biztosít. Megadta a szabad választás lehetőségét. Mi így éltünk vele. Valóban '90 óta várja a jónép, hogy valaki megoldja a problémáit. Csak hát mindig a kényelmesebb megoldást választotta. Bár már említettem (csak nem hihető) nem vagyok Gárda szimpatizáns. Én a jelenség megértését tűztem ki célul a hsz-eimben és nem az egyetértést a jelenséggel. (Pl. ha valaki megmagyarázza nekem miért alakul ki vihar, vagy jégeső, és azt elfogadom, az nem azt jelenti, hogy egyetértek a természeti csapásokkal, csak azt, hogy elfogadom a keletkezésének okait) A Gárda-jelenség egy adott problémára - adott válasz. A választ lehet elfogadni, lehet elutasítani, de van.
Amit Csaba mondott (és még lehetne sorolni a kárpótlási törvényektől, akármiig) mind igaz. Egy a baj!!! A mindenkori politikusaink népakarattal, felhatalmazással tették azokat a disznóságokat, amiket kiderültek, illetve amik nem derültek ki. 4 évenként eljárunk szavazni: És büntetünk, jutalmazunk, revansot veszünk, stb. Miközben elvárjuk, hogy helyettünk más végezze el a tennivalókat. (pl.: "Majd jön a Gárda és rendet rak ... Vagy, majd ez- vagy az a kormány) Nos, sajnálatos tény, míg Seres Mária megmérettette magát egy népszavazási kezdeményezésben, a következő választáson elbukott. Miért? Mert még mindig azt várjuk, hogy a saját dolgainkat mások oldják meg helyettünk. És amikor akadnak erre "független" jelöltek, akkor meg nem bízunk bennük, mivel a falkában van az erő! De nem állunk be falka tagnak, csak megszavazzuk őket. Aztán meg lesünk magunk körül, hogy már "ezek is" kibasztak velünk. A Gárda kérdés sem lenne kérdés még ennél a gyenge jogszolgáltatásnál, meg harmatnyi rendőri lehetőségekkel sem, ha mernénk pl. tanúskodni. Nálunk is tudja mindenki, kik a zsiványok, mikor mit csináltak (a rendőr is) csak épp senki nem meri felvállalni, hogy alkalomadtán a szabadidejéből majd elmegy tanúskodni.
Ott ahol a választás éjszakáján az ellenzékivé vált párt miniszterelnök jelöltje kijelenti, hogy "...a nemzet ellenzéke leszünk, mert a nemzetnek szüksége van ellenzékre..." . És ez csak nálam veri ki a biztit?
A Gárda jelenség nem Gárda jelenség. Ez a falka jelenség: (Van aki a Fityusz falkában bízik, van aki a Maszopban, vagy liberális-, illetve radikális falkában). De ezek a falkák a saját problémáikat fogják elsősorban megoldani. Minden pártban vannak szépen hangzó ígéretek, aztán...? Most kétharmaddal Vikiék győztek. Semmi más tennivalója nincs a népnek, mint a győztest kötelezni az ígéretei betartására. Illetve kiállni amellett, hogy betartható legyen. Példa: Emlékszünk: "Nem lesz vizitdíj, tandíj, ... " Lett! Aztán meg mégsem, mert a nép úgy döntött, hogy ne legyen. Miért? Mert ha a választásokon megígérik, akkor nincs győzelem. Ha mégis van, akkor nincs népszavazás, hisz a választási ígéretek betartása történt. Ilyen egyszerű. Az állampolgárnak rengeteg lehetősége van! De nemcsak 4 évenként, hanem nap mint nap közre kell működni a demokráciában.
A tisztesség fárasztó, nem olcsó, de hosszú távon kifizetődő. (Tudom, mert vállalkozóvá válásomkor ezt az utat választottam. Igaz, ne szedtem meg magam, de a számláimat kifizetik és híre van annak, hogy nem érdemes bepróbálkozni nálam)
Kovács Ferenc 2010-08-20 16:55:52 (#332)
Kedves Csaba
Megértem a felháborodását. Én is ilyeneket gondoltam ,még nem is olyan régen.
Bűnöskeresés...ugyan. Ezzel azééé vigyázni kéne.
Mint egy okos politikusunk mondta, Isten a történelem ura.
Azóta én már tudom,hogy minden csapás ...Mohács, Trianon, Gyurcsány, Orbán, sorsszerű. Vagy Isten tehet róla,mint már tudjuk.
Hát vigyázzunk...
Nagy Csaba 2010-08-20 07:13:12 (#331)
Üdv.

Olvasom, hogy az állam tehetetlensége.......

akkor talán kezdeném az elejétől:

Az állam - ezen belül is a mindenkori kormány - tudatos politikával züllesztette idáig a helyzetet a rendszerváltástól!
Egész régiókat szoktattak ( mint a malacokat a süldőtápra ) a segélyre..... ajánlom elolvasni a " papa féle dokumentumot" - igaz, hogy 80 évre titkosították, de a titkosítás előtti jegyzőkönyv ( Pallag féle bizottság ) bárki számára hozzáférhető - a neten is fent van! Munka helyett segély, jól működő rendőrség helyett egy demoralizált politikai bábegyüttes, befolyásolható törvénykezés ( ügyvédi hatalom ), vámhalasztott pénzügyőrség, APEH amnesztiázók klikkje, szervezett bűnözői csoportok tevékenysége "gyanús" megbízókkal(!!!) stb.....

Mit lehetne várni az éppen aktuális politikai " elit"-től, ha egytől egyig sárosak a példátlan olajhistória történetben - ami a jéghegy csúcsánál valamivel több? Vagy az olyan milliárdos bankároktól, vállalkozóktól, akik egy az egyben "privatizálták" az orosz kárpótlási jutalékot (a "risztelt" 2%-ért sorban álltak az MNB-nél, mint az angyalföldi nyugdíjas nénik a Lehel piacon a csirkelábért...), vagy az anyagbeszerzőből egyik napról a másikra milliárdos megbízáshoz jutó alakok - pályázat nélkül? Ha lett volna megfelelő kapcsolatom - nekem sem jelentett volna gondot a József Nádor téri ingatlanra felvenni 800 millió Ft-ot, majd 1 milliárd 600 millióért eladni ezt az épületet a kölcsönt adó banknak -székház gyanánt!!! Így lehetett keresni 800 millát a semmiből... lehetett belőle politizálni, meg jó sok új csokornyakkendőt venni! Lehetne hozni az élő példákat a mai napig ezerszámra!

Ami az egyik oldalon példátlan gazdagságot jelentett - az a másikon lassú, de biztos nyomort. Ráadásul megvezetve, becsapva, kisemmizve - majd beleröhögve az amúgy is fancsalivá vált "pórnép" képébe......

Amíg az ilyen alakok járnak be törvényt alkotni a parlamentbe - ahelyett, hogy várnák a havi 2 csomagot vácon - addig a gárdázás szimpla tamagocsi játék...... főleg úgy reménytelen, hogy a választópolgár önként még szavaz is rájuk- teljesen mindegy milyen oldalnak vallják is magukat, mert mindenki bűnös - aki benne volt: az is, meg aki elnézi: az is!
Huszti Guszti 2010-08-18 17:49:41 (#330)
Kedves Lajos!

Megittam a pohár boromat.
Tokaji sárgamuskotály volt, így sajnáltam felvizezni.:
A cikkben, amihez hozzászóltam, a nemzeti jelképekről is szó volt.
Az írója a magyar koronát méltatta, teszem hozzá joggal, a nemzeti színű zászlónk színeinek történetét viszont nem ismeri. Háttérbe szorítja a két jelkép küzül a magyar nemzeti zászlót, pedig teljesen más a szerepe a koronának és más a zászlónak. Így a kettőt összehasonlítani sem lehet!
A zászlónk színeiről azért beszéltem, mert reméltem, az olvasók érdekesnek találják majd, hogy a színeknek milyen jelentősége van egy zászlón.
Kedves Lajos!
Ha már te idéztél az én hozzászólásomból, akkor engedd meg, hogy én is idézzek néhány szót abból, amihez hozzászóltam!

"....a Gárda jelenséget. Egyrészt megértem mi az ami kiváltotta a jelenséget. Az anarchia, az állam tehetetlensége a közrend védelme érdekében."

Kedves Lajos! Ez nem dicsőítés? Amit az állam nem tud megtenni, amire az állam nem képes, azt majd a gárda megoldja? Hmm...

Kedves Lajos!
Hogy az erkölcsnek mi köze van egy politikai jelenséghez? Magyarországon szinte semmi. De kellene, hogy legyen!

Lajos wazzeg!
Elolvastam azt a bizonys 320-as hozzászólásodat. Bár ne tettem volna! Eddig ugyanis azt hittem, tudsz valamit.
Mit mondhatnék most, hogy már tudom, nem érdemes?
Kovács Ferenc 2010-08-18 12:13:42 (#329)
Kedves Lajos
Újra leírom...azt nem olvasom el,mert nincs értelme. Túl volt már tárgyalva.
Ehez a cikkhez már azóta fölösleges hozzászólni,mióta leírtad. Meg is írtam a 313. h.sz.-ben.
Sajnos én is csapdába estem és írtam hozzá,szintén fölöslegesen.
A 326-os h.sz.-ben nincs semmiféle vagdalkozás. Szerintem teljesen tárgyilagos.
Amúgy..sajnos a trikolor mára már tényleg csak eszköz,amióta a kokárdát is választási textillé silányították. Írom ezt anélkül,hogy visszaolvasnék. Lehet,hogy nem is kapcsolódik,de sajnos igaz.
A gárdák is lehet,hogy nincsenek dicsőítve,de erőltetve vannak. Miután már alaposan túl lett tárgyalva,újrakezdted a gárda célkitüzései fejezettel. Ne is próbáld megmagyarázni,mert ez már csak magyarázható. Az foglalkozik ennyit valamivel,akit érdekel az a bizonyos téma.
Hiába javasoltam,hogy esetleg irogáljunk a munkásőrség célkitüzéseivel,akkor lesz hiteles a gárda elemzés is. Belátom,a munkásőrség már nem aktuális,a gárda témával szemben. Csak a tárgyilagosság okán gondoltam.
Amúgy addig foglalkozol ezzel a dologgal,míg meg nem kedveled,hacsak ,nem máris...
Nehogy gárdakapitányként tiszteljünk kis idő múlva.
Kalmár Lajos 2010-08-18 00:59:30 (#328)
Tehát, ha valaki azt állítja, hogy a magyar zászló színeit, a francia forradalom trikolórja után kapta, az valószínűleg nem tudja, mit beszél.

Mutasd már meg légy szíves, hogy ezt hol olvastad? Legalább olvasd el, amihez hozzászólsz. .. Igen voltak benne ilyen dolgok, csak kicsit másképp, mint ahogy ideírtad ... Próbáld meg újraolvasni, hátha most sikerül értelmezni ....Moszkva vagy Jereván? Osztogatnak vagy fosztogatnak? Nem mindegy:-)) A cikkben az szerepel, hogy a trikolór mint eszköz, hogyan terjedt el, nem pedig a színekről volt szó...

Az erkölcs az, amit ebben az országban erősíteni, fejleszteni kell, és ez sokkal nehezebb feladat, mint bármilyen gárda létrehozása!
Mi lenne, ha a gárdák dicsőítése helyett inkább ezzel foglalkoznánk?


Megmutatnád, hol van itt dicsőítve egyetlen dolog is? ...Nem egészen értem, ha nem olvasod el,akkor minek szólsz hozzá?? Persze lehet vakon is vagdalkozni, csak annak nincs értelme ... De ha neked jól esik ...
Írogassál csak nyugodtan .... Az erkölcsröl is vitázhatunk persze,de annak mi köze egy politikai jelenséghez?

Ha elolvasod pld a 320-as utolsó előtti hozzászólásomat, nem is kell messze visszanézned, akkor azt vesd össze az általad leírtakkal.:-))

Szóval kard ki kard! Suhintgatunk, utána meg vakarózunk, hogy mit szabtunk össze...Üljél le, igyál egy fröccsöt.... Tisztulni fog még az a kép... hátha segít értelmezni...

Ferenc te már egyszer közölted, hogy nem vagy hajlandó elolvasni, ami le van írva, így érthető a két hős harcos, miért is érti meg ilyen jól egymást. További jó szórakozást nektek...

Remélem azért olyan ember is lesz még aki a cikk témájához szeretne hozzászólni, érdemben...
Kovács Ferenc 2010-08-17 19:23:35 (#327)
Teljes mértékben egyetértek,az elöttem szólóval. (326.)
Csak nehogy Fülig effektus legyen,az egyetértésem miatt...
Huszti Guszti 2010-08-17 13:24:32 (#326)
Valóban ideje a helyére rakni a dolgokat.
A zászlók színeinek jelentősége van. Jelzik egy nemzet népi összetételét, hovatartozását.
A magyar zászló színei közül a piros szín a védő népeket jelképezi (szkíták, avarok, hunok, magyarok).
A fehér szín azt a népet mutatja, mely ősnép a saját földjén a Kárpát-medencében, de nem harcos, hanem földműveléssel, állattenyésztéssel, iparral, munkával foglalkozó néprész, mely külső támadásokkal szemben védelmet igényel.
A zöld szín azt a földet jelképezi, melyen az ősnép élt és magáénak vallott.
Más népeknek is megvannak a saját színeik, melyeket a zászlóik jól mutatnak. A sémi népek pld. a sárga, kék és azok árnyalatait használják.)
Tehát, ha valaki azt állítja, hogy a magyar zászló színeit, a francia forradalom trikolórja után kapta, az valószínűleg nem tudja, mit beszél.
Ez lehet a gond a magyar gárdáról írott fejezettel is!
Egy államban ugyanis törvények tartják fenn a rendet, amely törvények lehetnek írottak, vagy íratlanok.
Az írott törvények betartatása az állam feladata, mint a törvények ellen vétő bűnözők üldözése, megbüntetése is.
Ha erre az államilag létrehozott szervezet alkalmatlan, akkor is az államnak kell közbelépnie új szervezet létrehozásával, vagy a régi megerősítésével.
Ha ez nem így lenne, akkor nemcsak magyar gárdáról kellene beszélnünk, beszélhetnénk akár roma gárdáról is!
Az írott törvényektől már csak egy fontosabb van, és ezek az íratlan törvények, nevezhetjük akár erkölcsnek is. Ennek a megtanulása hosszú időt vesz igénybe, és csak jó tanítóktól tanulhatók meg!
Ezek a tanítók lehetnek a szülők, tanárok, barátok, vagy akár példaképek is.
Az erkölcs az, amit ebben az országban erősíteni, fejleszteni kell, és ez sokkal nehezebb feladat, mint bármilyen gárda létrehozása!
Mi lenne, ha a gárdák dicsőítése helyett inkább ezzel foglalkoznánk?
Hogyan lehet egy ország állampolgárainak erkölcsiségét magasabb szintre emelni?
Kalmár Lajos 2010-08-17 08:10:39 (#325)
Az előre menéssel nekem nincs is bajom! A királyság sem ellenszeves intézmény, még ha király nélküli, akkor sem.Nyílván nem lehet mondjuk az aranybulla alapján kormányozni az országot,de ahogy te is írtad a történelmünket, minimum a sajátunkat ismerni kell,és az sem árt ha ezt el tudjuk helyezni a világ forgatagában. Ami abból hasznára válhat az országnak és annak lakóinak, azt hasznosítani kell. Ezzel még valószínűleg egyet is ért a legtöbb kobak, a probléma ott kezdődik, ki szerint, mi a hasznos?..:-))
Takács Tibor 2010-08-16 20:36:20 (#324)
Én a királyság híve vagyok! Spanyolország, Svédország, Hollandia stb. királyság "terhe alatt nyög".
Biztos sokan felhördülnek.
Takács Tibor 2010-08-16 20:32:23 (#323)
Számomra hiteltelen "a" Gárda.Hol voltak mondjuk 23 évvel ezelőtt? Hirtelen mindenki hatalmas Magyar lett?
Én még emlékszem a bunkó munkásőrökre.Hány van közülük most a Gárdában? A hülye Istenadta nép.Mindig hajlik erre arra..
Takács Tibor 2010-08-16 20:26:23 (#322)
hatibacsi!
Mindez a történelmünkhöz tartozik.Most 2010 van , előre kell menni nem feledve a múltat. Ami igaz volt tegnap az igaz ma is. Az Olaszok sem az etruszkok törvényei szerint élnek és a Franciák sem a gall törvény szerint...
Nagy Csaba 2010-08-16 09:49:21 (#321)
Hmm...

Kár, hogy az ostobaságok terjesztői nem látták J.M. műsorát a tévében - ha már egyszer olvasni sem olvasnak ( esetleg csak bulvárhíradót)........

És ha már a mg. annyira keresi az identitását, akkor miért nem maradnak Kupa vezérnél???

Igaz, tegnap elképzelhetetlen lett volna: hogy A. Piroska hetyegne a vértesben V. Gáborral , majd uszítaná Gy. Ferencet négybevágásra a szent unijó, meg a multinacionális zsoldoslovagok érdekében......( nem most, hanem két évvel ezelőtt )
Kalmár Lajos 2010-08-16 07:38:29 (#320)
A külső vélemények után böngésztem egy kicsit a Magyar Gárda célkitűzéseit. Igyekezni fogok szelektálva megjeleníteni a véleményeimet, ugyan is, ahogy a cikkemben is írtam, ez elég vegyes. Elöljáróban, annyit, hogy az említett szervezet célkitűzéseit tartalmazó honlapot olvasgatva írom majd a most következő kommentjeimet. Ebben nem befolyásol sem a médiában kialakult hisztéria, sem mások naponta sulykolt csípőből ellenséges hangvétele. Ahogy a baloldalt bíráló megjegyzéseim is igyekeztem tényszerűen megfogalmazni, ugyan erre fogok törekedni itt is. Elöljáróban annyit, hogy nem a tagságról alkotok véleményt, hanem a célkitűzéseket leíró iratról.

Mindjárt az első mondat csípi a szememet.

"•az ősmagyar egy isten hiten alapuló keresztény tanítás elfogadása, terjesztése,"
Természetesen létezett keresztény vallás népünk körében István előtt is, de pont az Államalapító nem a "pogány magyarok" ellen harcolt? Mi is pontosan az az ősmagyar hit? Ahhoz, hogy egy jövőképet szilárd alapokra lehessen helyezni, bizonytalan megfogalmazásokkal terhelt papír, szerintem nem alkalmas.

A másik probléma ezzel, hogy itt a vallás terjesztése nem egy belső, saját meggyőződésből fakadó hit megismertetése másokkal, hanem politikai szervezetként követelményként emeli a tagok elé ... Ilyen erőszakos világnézeti követelmények voltak már a közelmúltban a politikai élet színterén, és ha emlékeim nem csalnak az a rendszer megbukott. Ha nem magamtól jutok el egy gondolat megértéséig, akkor az a gondolat sosem lesz az enyém .... Meg kéne érteni minden féle politikai csoportosulásnak, hogy értelmes célt kell az emberek elé tűzni, nem pedig azt előírni, hogy miről, mit gondoljanak.
Kalmár Lajos 2010-08-15 09:31:09 (#319)
Ha jól emlékszem mind a két részt láttam, de nekem nem durrant akkorát, hogy nyomot hagyjon bennem...Persze ez nem kritika, csak a saját igénytelenségem közzététele ... :-))) Én már csak ilyen vagyok ... :-)))
Nagy Csaba 2010-08-13 15:48:47 (#318)
Üdv.

Kedves Lajos!

A Lali nem személyednek szólt..... a filmben volt ilyen ( hasonló ) párbeszéd, ezek szerint egyike vagy azon keveseknek, akik nem látták....

Kovács Ferenc 2010-08-12 12:07:51 (#317)
316.
Az idei már nem fog köhögtetni,mert legális....hacsak nem elég ütős.
Egészségedre....
Kalmár Lajos 2010-08-11 21:41:59 (#316)
Jahh, majd elfelejtettem a khmm....khmm... a torkom miatt van, megártott neki az almapálinka! Ajándékba kaptam, lehet azért kaparta, mert ez még tavalyi zugfözés lehet...:-)))
Kalmár Lajos 2010-08-11 21:38:59 (#315)
Kedves Csaba! A Laliért harapok:-)) A véleményeddel nem jutottunk közelebb a lényeghez, de nem baj....Még egyszer felesleges ugyan azt leírnom...Azt hiszem, erre mondják, nem közeledtek az álláspontok.

Kedves Ferenc!

Az, hogy ki mennyire, vagy milyen magyar, az saját magában dől el. Én úgy gondolom, hogy ezt sem törvénnyel sem erőszakkal, sem egy másik ember véleményével,sem tiltani, sem erőltetni nem lehet. Nyilvánvaló az is, hogy sokan sokféleképpen élik meg ezt az érzést. Az, hogy én másképp látom a világot, mint te, engem ez nem irritál. Nyílván, ha vitázunk valamiről, ami ezt érinti,akkor a saját álláspontom szerint fogok beszélni, mert én azt tartom helyesnek. Gondolom te meg a sajátodat. Azt, hogy mit hiszel a Gárdához való viszonyomról, ennél jobban ne tudom befolyásolni, mint amiket itt leírtam! Én úgy gondolom magyarul írtam le. Akár a cikk szövegét olvasod el, akár a hozzászólásaimat,egyértelmű a hozzáállásom. Én úgy gondolom, hogy többféle álláspontból idéztem, többféle ember, csoport írásaiból szemezgettem. Nyílván ez még nem teljes. Talán nem is lesz az soha, de én a saját fejemben úgy érzem, hogy tisztábban látom a dolgot, mint amikor megírtam a cikket. Amit viszont nagyon sajnálok, hogy a cikket érintő témákban gyakorlatilag egyetlen egy (volt) gárdista sem szólalt, meg.. Aki megszólalt azt meg nem minősítem, mert egyrészt nem a cikk témáját érintette a bekiabálása, másrészt megkért rá egyszer, hogy többet ne fűzzek kommentárt az ő írásaihoz... Bár ezt itt elég nehezen álltam meg .... de végül is megtette más helyettem.....
Nagy Csaba 2010-08-11 18:51:24 (#314)
Kedves Lajos!

Sajnos nem áll módomban nem folyamatában nézni -és értelmezni a történéseket. Lehet lebontani a gárdát csak + vagy csak - megítélésre is...... csak így ebben a formában semmi értelme. Kéred tőlem, hogy jelöljem meg a gárdisták cselekedeteit - kérdem: minek???
A további vesézés teljesen értelmét veszti, hisz olyanok vagyunk, mint a Róka meg a Lali az üvegtigrisben.....
Kovács Ferenc 2010-08-11 18:16:37 (#313)
hatibacsi Írásával,ami a gárdát illeti,szó szerint egyet lehet érteni....
A többi,csak szószaporítás....
Kovács Ferenc 2010-08-11 17:38:24 (#312)
310. Kedves Lajos
Sajnálattal veszem tudomásul,hogy megfáztál...a khmm...khmmm hangutánzókból szűrtem le.
Vagy kellemetlennek gondolod a kérdésed ? Neked az ? Mert nekem nem.
Kérdésedre válaszolva, Fleto druszámhoz annyi közöm van,hogy én is Fleto vagyok.
Itt azért védem meg,mert más nem teszi,inkább támadja. Még azért is mert többszörösen többre becsülöm politikai emberségéért, (ha ilyen kifejezés létezik) mint az ország mostani vezetőjét. Hiába,én már nem fogom soha megkedvelni a köpönyegforgatókat. Ez a legszolidabb minősítésem,ha tehetek ilyet. Viszont őt is megvédeném,ha mindenféle bunkók szidalmazzák minősíthetetlen jelzőkkel. A bunkók bocsássák meg nekem,hogy ezzel illetem őket,de ha maguknak megengednek mindenféle jelző használatát másra nézve,az a legkevesebb,hogy eltűrik,ha más annak nézi őket. Most én is az vagyok, restellem is magam.Viszont piszkosul unom,hogy évek óta minősítenek mindenféle jelzőkkel,csoportos besorolás alapján,hazaárulónak stb. és még tetszen is ? Ne is szóljak vissza ? Csak azért mert én másként látom a világot és nem bégetek egyik csapattal se ? Vagyok olyan Magyar mint akik nemzetiszinű alsóval félméteres kokárdával reklámozzák Magyarságukat. Régebben ilyen névvel tették, Csurka, Ekrem Kemál . Most is jó pár van hasonló.
Ennyit a háborgásomról és arról,hogy Ferencet,Viktort is ugyanúgy védem.

Amúgy eleinte hittem nektek,mikor közöltétek,hogy tök független gondolkodókként viszonyultok pl. a gárdához. Miután mindenki érvei lepattantak és mindig újabb bizonyítékot kerestetek és találtatok,hogy miért is jó a gárda...bocs,de már erősen kételkedek. Amúgy a ti dolgotok,csak nem kell erőltetni . Nem szégyen az...na jó...az.

A munkásőrséget csak példaként próbáltam képbe hozni,nagyobb ökörség nem jutott eszembe. Semmi köze,egy esetleges előző beíráshoz. Csak a probléma részletes elemezését szeretném abban a témában is látni,hasonló lelkesedéssel,akkor lenne hiteles,amiket írtál,a gárda elemzéssel kapcsolatban.

Kedves Attila és Lajos
Tegnap, kedd este az ATV-n volt egy témába vágó vitaműsor. Mindenféle szakértők,mondták a magukét. Szerintem nem láttátok,ami sajnálatos,mert láthattátok volna,hogy ha igaz,még annyira se jutottak,mint mi itt.
Azért annyi kiderült,hogy vonulgathatna itt akárhány gárda. Megfélelmítéssel létrehozott rend az nem rend.
Egy mende-monda szerint...: Tolvajlásért kézlevágást végigélvező tömegben több tolvajlás történt....régen.
Ennyit a visszatartó erőről.
Más...Az okok. Azokat kellene megszüntetni. Nem az aranynyakláncos cigányokról és a terepjárós munkanélküliekről...De valahol ott a hiba,hogy valakinek ellopják a tyúkját, éhhalál küszöbére jut ,nem is tudja magát megvédeni,más se védi (rendőrség). Vagy , Ha nem lopja el valakinek a tyúkját éhhalál küszöbére jut. Rögtön ott a rendőrség,mert más nem is lehetett.
Erősen hiányzik már az az egy millió munkahely.
A fene megette,....nem én vagyok a miniszterelnök,pedig én két millót igértem volna,és rögtön.
Mert igérni,tudni kell,úgy hogy el is higgyék. Megtörtént...
László Attila 2010-08-09 22:18:23 (#311)
Kedves Ferenc és Csaba!
Akkor én is megpróbálom tisztázni: Nem a Gárda védéséről van szó!!! Lajos is jómagam is számtalanszor kijelentettük, nem vagyunk sem jobbik- sem gárdista szimpatizánsok. Nema a Gárdát védjük, hanem - de sehogysem sikerül - a Gárda jelenség létrejöttét kéne pontosan feltárni és megszüntetni. A nácista és fasiszta félelmek kapcsán a Nemzeti Őrseregtől eddig egy hozzászóló sem félt, pedig ők már koszarúztak is Szlovákiában (és tudomásom szerint be sincsennek tiltva).
Ez a látványos tiltakozás egy jelenség ellen és megpróbálni valamit rájuk húzni (örömmel csócsálni, ha pl. expornósra lehet bukkanni köztük) a Gárda jelenséget nem szünteti meg. A májusi árvíz esetén elgondolkodtam, az állam miért nem toborzott önkénteseket? Miért fél a mindenkori hatalom az alulról építkező tennakarásnak? Egy Seres Máriát agyon lehet hallgatni. Majd jól ellátják munkával, hogy ne tudja Civilmozgalmát építgetni. A Gárdának van ugyan főkapitánya, van fegyelem, de a tagság zöme nem a fasizálódás szimpátiája miatt állt be, hanem az "egységben az erő" elve miatt. Amíg az állam gyenge, addig a Gárda erősödik, szemben a korábban emlytett Nemzeti Őrsereggel, aminek a tagsága évek óta nagyjából stagnál. Aki fasizálódni akar az olyan szervezetekbe lép be. Mint ahogy van köztük expornós, valószínű fognak találni náci érzelműt is és akkor akiknek kényelmes beigazolva látják az addigi mesterséges képet. Az alapprobléma viszont marad: A tolvajok generációi egyre pofátlanabbá válnak. Az átlagembereket pedig hergeli a hatalom, amikor egy Szögi Lajos temetésén egy parlamenti politikai tényező nem képviselteti magát, míg az összes roma áldozat temetésén egymás sarkát tapossák, hogy a kamerák az elsősorban örökítsék meg őket. (Kettős mérce) A romák ezt jól érzékelik és vissza is élnek az arra hajlamosak ezzel (lásd: lincselés kifejezésért per kezdeményezés). Vagy az én esetem (autórádió lopás). Mivel még nem volt időm összeszedni a zsiványokat, de már tudják a szándékomat és félnek ettől a szégyentől, azt híresztelik a faluban, hogy alig várják a rendőrök, hogy lecsapjak rájuk és akkor engem elítélnek. (Pedig a fordítottja az igaz: üzentek a rendőrök, hogy éjszaka a puttonyos autómat nem állítják meg igazoltatásra) Nálunk már kezd tulzásba kerülni a közbizonytalanság. Ja!!! És az orgazda először azzal jött nekem, hogy feljelent rágalmazásért. (Természetesn verekedni, meg családomat kiirtani, meg a házunkat éjszaka felgyujtani is akarja - ezt híreszteli, mert neki lehet) Persze a vele történt beszélgetésem óta nem meri betenni az utcánkba a lábát, mert közöltem vele, leszarom a törvényt, illetve én fogok törvénykezni. Azóta az egyik rádiót már visszaküldte) Persze azokat az indulatokat amiket én érzek, annak kapcsán aéi velem történt tavaly is meg az idén is, azt én érzem és megértem ennek kapcsán, mi visz egyeseket a Gárdába. És amíg egyesk mellébeszélnek, meg vélt feltételezések kapcsán marhavagonajtócsapkodás-tól riadnak, azokkal közlök egy matematikai tényt: a nem roma lakosságnál, nincs 1,5 szörös a szaporodási ráta, míg a romáknál majdnem ötszörös. Mennyi idő kell ahhoz, hogy a többségi társadalmat ők alkossák? Amikor ők lesznek többségben, akkor kik és milyen törvényeket fognak hozni?
Kalmár Lajos 2010-08-09 18:22:12 (#310)
Kedves Ferenc!

Khmm...khmmm....Sajnálattal kell közölnöm, sem tagja, sem pártolója nem vagyok semilyen szervezetnek! De ugye ha a te gondolkozásod alapján ez így törvényszerű, akkor meséld már el nekünk légyszíves te milyen kapcsolatban állsz Fleto druszáddal?? Khmm...khmmm....Annyiszor védted már, hogy akkor elméleted bizonyítására tárd ki az ajtót és lássuk...:-)) Egyébként a munkásőrséggel, nem egészen az volt a probléma amit leírtál, de majd visszaolvasol, ha akarsz és rájössz magad is, hogy nem pontosan idézted a dolgokat:-))
Kalmár Lajos 2010-08-09 18:14:43 (#309)
Kedves Csaba!

Akkor , hogy világos legyen a dolog, mert látom nem akarod megérteni! Szerintem pontosan az az ország vezetője ebben a pillanatban, akinek lennie kell, ez teljesen megegyezik az általam lerakott jellel. Nem azért mert annyira szeretem az általa vezetett szervezetet, hanem objektíven és szubjektíven ez az ország érdeke per pillanat. Nem érzek vonzódást a szélsőnek tartott jobboldal irányába.

A Gárda jelenség azért érdekel, mert rengeteg olyan embert vitt magával, aki nem kötődött az őt létrehozó párthoz! Ennek a jelenségnek szeretem volna a mozgatórugóit felszínre hozni,beszélni róla, hogy minden korlátolt elme megértse, a baloldali torzítások, a mismások elsimogatása hova vezet. Az emberek megoldást akarnak, elfogyott a türelmük. Valamilyen irányba kifognak törni. Akár szervezetten, akár szervezetlenül.

Te pontosan olyan dogmatikusan ítélkezel, erről a jelenségről mintha a Fletó szárnyai alatt növesztenéd a karmaidat, holott az írásaidból nekem nem ez jött le. Nem akarod megérteni, hogy aki egyforma ruhát hord, nem biztos, hogy egyformán gondolkozik. Nyílván aki az ÁVH vallató brigádjába tartozott, ugyan úgy vörös csillag volt a sapkáján, mint egy abban az időben szolgáló határőrnek, mégsem tekinthetjük egyformának a két szolgálati viszonyt! Te külsőségek alapján egy brigádnak tekinted pld Szabó Albertet, a helyszínelő őrnagyot, a jobbikos párttagokat és a Gárda tagjait. Ez ugyanolyan hiba, mintha én egyenlőségjelet tennék, az ötvenes években szolgáló ÁVH-s verőlegény,az akkor szolgáló körzetes rendőr,az akkor egyenruhát hordó vasutas, tűzoltó vagy határőr közé. Mindegyik nagyon nagy hiba volna! Pedig az is egy folyamat volt, aminek mindenki része volt, csak nem mindegy miben és hogyan.

Én ezzel szemben kértem tőled egy egyszerű dolgot, jelöld meg pontosan amit a Gárda tett, nos ez nem akar sikerülni. Beszélhetsz persze ezzel összefüggő dolgokról, de amíg nem tudsz olyat mondani, ami konkrétan ide vonatkozik, az ebben az összefüggésben engem speciel nem érdekel. Erre hoztam egy baloldali példát, azt gondosan elkerülted, mintha le sem írtam volna. Úgy érzem, megint a szótárral van a baj!Elbeszélünk egymás mellett, mintha nem értenénk, mit mond a másik.

Egyértelműen leírtam a cikkben, hogy nem helyeslem a Gárda által kínált megoldásokat, de ezt egyetlen módon lehet megelőzni, hogy az állam M I N D E N K I V E L betartatja a törvényt. Különben nincs joga fellépni a Gárda ellen. Akár etnikai csoportról beszélünk, akár secus gyűl vész hadakról, akár a szélső jobbról, akár a szélső balról. Úgy gondolom nem olyan nehéz ezt megérteni.



Kovács Ferenc 2010-08-09 17:49:53 (#308)
Kedves Gárdavédők
Nekem ég az arcom...
Ennyi energiát belefektetni...,adatokat kikeresni...,fogalmakat pontosítani...,csak azért,hogy a gárda létének megkérdőjelezése nem jogos...
Náci,nem náci...ennek bizonyítása...
Miért nekünk ellenzőknek kellene kizárólag bizonyítani,hogy miért azok ? Eddig minden érvünk süket fülekre talált . Tessnek bizonyítani,hogy miért is nem azok ?
Különben is O.V. míg támogatta őket,addig rendben volt a dolog. Most,hogy már neki sincs rá szüksége nem a tiltó törvényt,hanem a gárdát igyekszik megszüntetni. Ezek szerint ő is retardált,...vagy csak érdekvezérelt ?
Az összes gárdát támogató hozzászólás azt igyekszik bizonyítani,hogy itt fogalmakkal van probléma és addig nem lehet lezárni,míg megnyugtató módon nem egyeznek a vélemények.
Ez csak abban az esetben lehetne hiteles,ha én állítanám,hogy anno,a munkásőrség nem is a kommunisták fegyveres munkástagozata volt és ennek részleteit is ilyen hévvel vitatnánk.
Ez viszont nem valószínű...
Itt szerintem érdekek,vagy érintettségek lehetnek...
Nagy Csaba 2010-08-09 06:53:01 (#307)
Üdv.

Lám-lám..... megint a szokásos reakció. Nem azzal van bajod hogy a Pörzséék "fucker" módra belekötöttek egy képviselőbe származása, nyelvhasználata ( tökéletesen értheti a magyart, még ha nem is beszéli jól) miatt..... és egy jobbikos ( gárdista ugyebár -hiszen egy cég ) képviselő zsidózza, meg cigányszaporítózza az irományának címében....... Biztos megvan rá az okod, hogy védd őket ezért.

A cikk tartalma, és a korrigálás módja nem hitelesség kérdése -hiszen nem csak L. Simon képviselő olvasta, hanem én is - ennyit azért engedj meg nekem hogy el tudjam dönteni mit is láttam a kuczugon - mert bármilyen furcsa, én el szoktam olvasni őket is - ezek szerint meg akik védik őket nem! Ez hiba-sőt, ellenpéldákat hozni fel fikció alapján enyhén szóva is arcátlanság.

A nyíltan fasiszta egyenruhában (annak idején) flangáló Szabó Albertet ausztráliában köztörvényes bűncselekmény miatt jogerősen elítélték - utána lehet hogy izraelbe tartózkodott, de ez érdekelje a moszadot. Ezek szerint erről nem tesz említést a fél ( de inkább 1/4) információkra hajazó wikipédia.....

Hogy mikor alakult meg a gárda - nem érdekes. A folyamatot nézd, kedves Lajos, és a szereplőket, meg az összefüggéseket.
A fogaskerék -mint szimbólum - nem jött be.... találni kellett olyat, amivel lehet azonosulni. Oroszlánok, idézetek arvisura írásjelekkel, történelmi zászló, meg trianon előtti ország matrica, esztergomi teknősbékaalakzat a várból, stb...... ezekkel lehetett toborozni hőbörgőket is......

De mégegyszer mondom: nem érdekes, hogy mikor alakult meg a gárda... az sem, hogy mióta van 64 vármegye, stb...... seggfejek már voltak régebben is, kit érdekel mikor tömörültek csordába???

Nem tehetek róla, ez a véleményem róluk ( sőt, más arcátlan csoportosulásokról, politikusokról, szerveződésekről )....is.

Óvatosan fogalmazzon az, aki retteg tőlük

Egyébként a példáid - fidesz, pilótajáték - megint erősen sánták

A fidesz bejegyzett, demokratikus, jelenleg kormányzó ( és 2/3-al alkotmányozni is tudó ) párt, a pilótajátékot űzők közönséges bűnözők - a gárda meg törvénytelen, az új verziójuk meg a törvényadta kiskaput játssza ki........Ezek tények, kedves Lajos - bár magyarázhatóak!
Kalmár Lajos 2010-08-08 20:17:33 (#306)
Akkor, hogy pontosítsunk, nem a parlamenti hozzászólással van bajom. Aki az anyanyelvén akar szónokolni, tegye meg, gondolom lesz aki lefordítsa a mondókáját. Persze az kérdéses, ha minden elhangzott mondatot fordítani kell neki, akkor képes lesz időben, tudatosan szavazni. Ellenben nekem van személyes tapasztalatom arról, milyen kellemetlen, amikor az orvossal nem tudsz normálisan kommunikálni! Azt meg te értsd meg, ha nem tud rendesen magyarul egy körzeti orvos, az nagyon rossz a betegeinek, még ha közmegelégedésre rossz, akkor is az! Nem akarok humorizálni vele, de ha annyira jó lett volna, akkor nem szavaznák be a parlamentbe.:-))) Bocsánat a gyenge poénért, de muszáj volt!

Ami az említett cikket illeti, a tartalmát nem ismerem, de ha olyan, mint mondtad, akár az is történhetett pld, hogy másnap reggel egy meetingen, az asztalra kerülő lefordított jelentést elolvasta az igazgatótanács elnöke: Jan Haugwitz B. a. H.,majd az asztalra csapott és azt mondta, hogy ez már sok!Persze ez csak egy fikció, de kb. pont annyira hiteles , mint a tied!

Az, hogy hány Gárdista és mióta van az utcán azt te nyílván jobban tudod. Ám van itt egy érdekes adat!
A Magyar Gárda Hagyományőrző és Kulturális Egyesület és az általa létrehozott Magyar Gárda Mozgalom a Jobbik Magyarországért Mozgalomhoz kapcsolódó szervezetek voltak. 2007. augusztus 25-én alakultak, a bíróság 2009. július 2-án oszlatta fel őket. Ergo 1996-ban akárki volt ilyen szerelésben az utcán, azt Gárdistaként nem tehette! Ami Szabó Albertet illeti, én más tartózkodási helyről tudok, de nem teszem le a szentesküt, hogy ez igaz is. Több helyen azt olvastam, hogy a szentföldön élvezi a munkája jutalmát. Persze, hogy neki mi köze van a Gárdához, mikor már 1998-ban elment,majd 2006-ban rövid időre vissza jött és újra elment, na azt megint nem tudom....Érdemes elolvasni az adatait a wikipédián, amit még talán elfogadsz, független fórumnak.

Ami a szervezősdit illeti, ha két embert beszervezni az fasiszta cselekmény, akkor már értem miért kellett a Fideszeseknek csak egyet vinni magukkal!,,,,:.-))) Akkor a piramis bulit szervezők mind fasiszták? Akkor most ki is a naiv?... hmm???,,... Tehát két egyszerű kérdésre kéne konkrét, jogilag is értelmes válasz, fasiszta célokat tartalmaz-e az alapító okirat, vagy a működési szabályzat? Kettő. A Gárda a működése során tett-e olyat amit egy független magyar bíró fasisztának minősíthet. Nem a jobbikos képviselőkre vagyok kíváncsi, nem egy szélsőjobbos baromra, hanem a Gárda mint szervezet, tett-e ilyet. Ha igen akkor azonnal felelősségre vonni, ha nem, akkor viszont kerüljük a bizonyíthatatlan állításokat!

Az előbb leírtam már mi az a maszálósdi. Az alapján, az MSZP mint párt nem működhetne. Ha te pedig az összes jobboldali barmot Gárdistának minősíted, azzal nem leszünk előrébb. Én azért a helyedben óvatosabban fogalmaznék. Természetesen, bármilyen konkrét dolgot szívesen olvasok, mert nagyon kíváncsi vagyok már, hogy mitől lettek ennyire fasiszták.
Nagy Csaba 2010-08-08 18:39:19 (#305)
Az utolsó bekezdésedet nem tudom hova tenni.

Ha a parlamentben ez a jóember arabul ejti meg a felszólalását - a jobbiknak illene csendben maradnia akkor is. Hiszen demokratikusan választott képviselőről van szó, és hazánkban senkinek sem tiltották meg idáig az anyanyelvének bármilyen hivatalban, fórumon, stb. való használatát!
És amint hallottam, körzetében 15 éve praktizál orvosként - közmegelégedésre.......

nem gondolom mókásnak a kuczuginfót.....és mint említettem, a jobbikos képviselő antiszemitizmussal erősen átitatott esszéjét - ímélben elküldve - azonnal, és változtatás nélkül főcímlapon hozta.....másnap meg korrigáltak - a heves parlamenti betámadást követően...... még egy pitiáner bulvárlap is csak bírói végzés hatására változtat, akkor mire vélje az ember ezt a hátraarcot?

Jómagam a gárdistákat - az első fecskéket - nem gondolom megtévesztett, jószándékú embereknek. Láttam belőlük éppen eleget, és ismerek is egy párat közülük......tökéletesen tisztában voltak már akkor a feladattal, céllal kapcsolatban - sőt, még a konfliktusok kezelésével is törvényen kívül helyezés esetén....és bizton számíthattak a bónuszra, ha beszerveztek még magukon kívül vagy 2 embert.....

És biztosan sokan új jelenségnek gondolják ezt a gárdázásos magatartást. Pedig a vona még a csattogóslepkéjét tologatta valamelyik gyöngyösi játszótéren, amikor már az egyik BRFK-s őrnagy ilyen mellényben ( nagy Magyarország matrica, szebb jövőt felirat, Árpád sávos zászló )helyszínelt egy Váci utcai bűncselekménynél......1996-ban!!! És nem sokkal előtte vonulgatott a kenguruföldre szakadt hazánkfia Szabó " bazilikakilincsorrú " Albert a fogaskerék emblémás hülyegyerekeivel az Alkotmány utca-Kossuth tér-Szabadság tér útvonalon, 30 kommandóssal sünalakzatban körülvéve.......

Szép dolog a naivitás - de kissé komolytalan tőled(is), kedves Lajos!
Kalmár Lajos 2010-08-08 15:34:57 (#304)
Nos, ami nekem lejött ebből amit írtál. Van egy szélső jobboldali párt, aminek személyes kapcsolata van a kuruc infóval, ugyanannak a pártnak estelegesen személyes kapcsolata volt a Gárda létrejöttében.

Ez alapján az MSZP egy törvénytelen szervezet, hiszen a tagjai között vannak olyanok akik 56-ban a szabadságharcosokat lőtték. Népellenes parancsokat hajtottak, hajtattak végre, akkor az MSZP-t is be kell tiltani? Amelyik lap, vagy szervezet kötődik az MSZP-hez azt be kell tiltani? Hiszen ők nem terveztek és nem esetleg voltak népellenesek, hanem aktívan és dokumentáltan. Akkor most megint ott tartunk, hogy az egyik oldalnak lehet, a másikat meg lefasisztázzuk, és betiltjuk, mihelyt ferdén néz? Aki vállalja egy 56-os népellenes cselekedeteket végrehajtó szervezet jogutódlását az törvényes, aki csak hasonlít egy 1945-ös ámokfutó baromra, azt meg meg kell kövezni? Mi különbség van a dátumok között? Ez az én problémám, és ezért mondom azt, hogy egyformán érjen a jog mindenkit. Akárki követ el a törvény által tiltott dolgot, azt távolítsuk el a közéletből. Amíg azonban az egyik fél ott maradhat, addig nincs miről beszélni. Csendben halkan elárulom, mielőtt valaki maszatolni kezd a múltra való hivatkozással, hogy 45 régebben volt, mint 56. Tehát olyan nem létezhet, hogy az 56-os dolgokat már felejtsük el, de emlékezzünk a 45-ösökre.

A népet pedig pontosan a baloldal baromságai miatt lehet most a jobboldali szöveggel beetetni, holott ha megnézed a kuruc infó névsorát, elég érdekes pozíciókba, elég érdekes külföldi nevek vannak. Azt állítani, hogy ezt a jobbik hozta létre kicsit mókás ez alapján. nem gondolod? A jobbiknak kapcsolatai vannak a nemzetközi sajtóba feccelő külföldi mágnásokkal?:-)) Egyébként nekem a Vona is fura figura... de ez szubjektív dolog, inkább nem mondok egyenlőre semmit....

Ebben sajnos megen az Attilának lesz igaza, hogy a Gárdisták nagy része megtévesztett jó szándékú ember. Egyszerűen rendet akartak. A politikusok manipulatív szándékkal kezelték a kérdést. Aztán túl jól sikerült az akció, és most mindenki hátrál kifele. A Fidesznek gondolom, az csípi a szemét, hogy túl sok szavazót vittek el. Az MSZP aki csak azért nézte el őket, hogy tudjon fasisztázni, szintén öngólt rúgott. Kiengedték a szellemet a palackból és nem tudták visszadugni. Az LMP aki a mérleg nyelve lehetett volna, szintén veszített ezzel. A jobbiknak, meg akár tetszik, akár nem, ha nem tudnak szalonképessé válni, akkor sok babér a jövőben sem terem. A Gárdát pedig annyi támadás érte, hogy ezzel nagyon nehéz lesz ezt meglépni.

Akárki hozta létre a Gárdát, egyben biztos vagyok, maga sem gondolta, hogy ennyi ember menetelni fog. Tudom én, hogy egy nyugodt környezetben élő ember nehezen tudja elképzelni a világ más szegmenseit, pedig jobb lenne, ha megpróbálná, mert mire felébred mindenki, hogy valójában nagyobb problémák vannak mint gondoltuk, addigra lehet, hogy késő lesz.

Nos, ami az orvos kérdést illeti. Ha képviselő lesz, akkor azért ott nem a latin lesz a hivatalos nyelv. Ha a beteggel kommunikálni kell, akkor megint nehéz lesz latinul beszélgetni. Az, hogy kiképzünk egy orvost latinul, ami azért ugye megen csak túlzás, :-), az addig rendben van. Az is rendben van, ha visszatér a hazájába, és ott az anyanyelvén kommunikálva gyógyít. Azonban, ha az az ember itt marad, és utána neki kéne veled közölni, hogy haldoklik valakid... Nos nem akarok ilyenből viccet csinálni, de gondolom érted mit akarok ezzel mondani....Nekem egyébként volt ghánai fogorvosom, tehát van tapasztalatom az ez irányú dolgokban. Nem végződött mindig viccesen a kaland, elárulom.
Nagy Csaba 2010-08-08 12:17:03 (#303)
Üdv.

Vegyünk egy példát ( összefüggés):

Adva van egy jobbikos képviselő, akinek az irományát ilyen ( hasonló) jelzővel jelentette meg a szóban forgó netes portál. Majd miután kellőképpen felháborodtak a parlamentben (pl. írószövetségi titkár képviselő ) ezen egy jó páran, azonnal módosított a kuczug..... ami ugyebár egyáltalán nem jellemző rájuk -capise?

Az is egyértelmű, hogy a gárdát a jobbik hozta létre -még a látszatát sem nagyon kerülik......a barikád meg az ő lapjuk.....mint ahogyan a kuczug is - amitől azért próbálnak némileg távolsági látszatot kelteni.
Azt, hogy az impresszumban nem látod a gárdisták nevét - nem optikai csalódás, és még csak nem is véletlen..... egy katonai magazinban sincs feltüntetve XY őrmester -mint külső munkatárs.......

Az egész nem más, mint egy profin összerakott gépezet, amely még bármivé kinőheti magát. Ha ezt vesszük, akkor nem nagy különbség van Vona úr, és Radovan Karadzsic között -hiszen mindkettő politikus!

Az pl., hogy a turulos Pörzse ( még kezdő rádiós korában is egy senkiházi volt ) támad egy megválasztott képviselőt az eküszöveg nekik nem tetsző magyarossága miatt, és a beszédében nyíltan kifogásolja ennek az embernek a Szír származását, ráadásul megkérdőjelezi hivatásának jogosságát - színtiszta "náci" ( tessék a nácit nácinak értelmezni!) viselkedés! Pedig tudhadtná az az Isten barma -legalább a feleségétől, aki vizsgáztató állítólag orvoséknél - hogy az orvosi "szakmában" az anyanyelv a Latin!

És igen, igaza volt annak a képviselőnek, aki egy az egyben hasonlította őket ( jobbik-gárda-kuczug ) Jan Slota pártjához, és az ő " náci" írott és íratlan médiájához.......

Az ilyen úgy hiányzik ebbe a szerencsétlen országba, mint egy pap a kuplerájba.

Abban mélységesen egyetértek, hogy Székhelyi egy kretén - a Hímnusz akcióaja miatt... pont úgy, mint egy avatóünnepségen az a hülyepicsa jobbikosgárdistás "valaki", aki nemtetszését fejezte ki Faludy versének elszavalása miatt. Mert Faludy zsidó... és ledöntötte '45-ben a Károly kertben a fajelméletes "nácipüspök" mellszobrát.......

Abcúg Töhötöm, éljenek a Nyúl Bélák!
Kalmár Lajos 2010-08-08 10:57:18 (#302)
Zárójelben még annyit az irodalomról, hogy három költő kötetei mindig ott voltak a könyvespolcomon. Arany János, Radnóti Miklós, Vörösmarty Mihály. Mivel azonban van néhány kedves versem Wass Alberttől is, akár le is fasisztázhatsz mindjárt engem is. Bár hozzáteszem egyiktől sem az iskolában reklámozott verseket olvastam a legszívesebben. Mivel az Üvöltés is ott díszelgett valaha, azért meg kinevezhetsz hippinek! Akkor, ha szépen összerakod az olvasmányaimat, akkor leírhatod rólam, hogy egy népies irányvonalú, zsidó befolyás alatt álló, fasizálódó hippi vagyok...:-))
Kalmár Lajos 2010-08-08 10:41:32 (#301)
Jókait is támadták sokan, az utókor még sem az alapján ítéli meg....Ahhoz, hogy egy költőt vagy írót csak a szavai alapján ítéljünk meg, el kell távolodni a napi harcoktól. A minden napok kölcsönhatásaiban más értelmet nyer minden mondat, minden szó. Őszintén szólva az utóbbi évek botrányai ismertebbek, mint a költői munkássága, legalább is az átlag ember számára biztosan.

Mi is ebből a tanulság? Ha a kereskedelmi médiánk, nemcsak a szaftos magán életi dolgokkal foglalkoznának, hanem műsoruk tizedét, nem többet, csak ennyit, arra fordítanák, hogy kommentár nélkül becsempésszék legalább a csúcson álló művészeink alkotását a köztudatba, akkor talán ilyen nem fordulhatna elő.

Bezzeg Székhelyi József himnuszgyalázása az nagyon téma volt. Arról nem is beszélve, hogy aki ezen felháborodott, szintén náci jelzőt kapott. Én nem tartom helyesnek a napi politika és a művészet összemosását, akármilyen indíttatásból is történjék.Székhelyi pedig a bűnét ezzel tetézte!

Azt sem helyeslem, ha egymás hozzászólásait jelzőkkel illetjük. Szerintem az a helyes, ha leírja mindenki amit gondol, aztán elbeszélgetünk arról, amit írt.

Nos, a kurucinfó és a Gárda kapcsolata:


Amit a Kuruc.info hírportálról tudni kell
Hirdetési ajánlat
Linkcsere, bannerek

E-mail: szerk@kuruc.info
Kiadja: WBY Ltd. - Kuruc.info
Az igazgatótanács elnöke: Jan Haugwitz B. a. H.
Kiadóigazgató: Libényi János
Főszerkesztő: Esze Tamás
Főszerkesztő-helyettes: Arbeitmachtfrei János, P. Rónay Pál
Executive Producer: Héjjas Iván
Napfény és életigenlés: M. Adách Imre, Francesco S. Zalasi
Vallási-etnikai tanácsadó: Adolf H. Schicklgruber, Kenneth Kl. Klan

Sales Manager UK: William Yeats
Sales Manager Germany: Albrecht Wallenstein
Sales Manager USA: Kemény Simon
Index Manager: Dow Jones
System Operation Manager: Charlie Firpo
Technikai szerkesztő: Vlad Tepes A.S.C.
Olvasószerkesztő: Geréb Mátyás
Mess up manager: Orbán V. Győző
Kultúrember: Walter von der Vogelweide
Constructive manager: Hohenstauf Frigyes
PR-manager: Jaross Andor
Logisztika, szállítmányozás: Endre László
Kommunikációs igazgató: Rákay Fülöp
Kreatív manager: Paul Really Boring, Helmut Langweilig
Humánerőforrás manager: Emmanuel Goldstein, Ivan Groznij
Know-how: Allister I. Dunno
Disztribúció: Leslie Baky, John Doe
Szerkesztőségi titkár: Eddie Kovács, Chris Pronger, Németh Kinga, Újvári Csenge
Személyiségi jogi tanácsadó: Bárándi Zs. Gergő
Korrektor: Lendfai Ildikó
Bonyolult számítások: George I. Diot

Adminisztrációs és egyéb munkatársak:
Hollik Péter (Bécs)
Horváth Tamás (Dunaszerdahely)
Jéney Szabolcs (Németország)
Kis-Hegedűs Béla (Delaware, USA)
Kiss Nikoletta (Ausztrália)
Kovács Ferenc (Budapest)
Magyari Gábor (Kanada)
Mohai Bernadett (Caracas)
Molnár Attila Péter (Zombor)
Szabó Barnabás (Georgia, USA)
Vak Bottyán (Auschwitz-Birkenau, őrtorony)
Mikó Áron (Erdély)
Júszef el-Kudszi (Palesztina)
S. Tibor (Csonka-Magyarország)

Így első nekifutásra, hány Gárda-vezér nevét látod köztük? Elég sok a nemzetközi név, nem? Persze nem elemezgettem egyenként őket, csak végig futottam. Bármilyen hihetetlen most jártam először az oldalon, csak úgy kíváncsiságból, hogy mire is hivatkozol. Akkor mi közük is van nekik a Gárdához? Nem tudom persze a választ, mivel sem a Gárda belső ügyeiben nem vagyok jártas, sem a kurucinfóéban.Minden szélső jobbos kiadványt kikiálltani Gárda szócsőnek, az kicsit durva dolog lenne, nem?

Én nekem semmi bajom azzal, hogy leírod az általad vélt ok-okozati összefüggéseket, ha egyetértek vele rábólintok, ha nem akkor ellenkezek. Ha pedig valami zavaros, akkor kérdezek. Ez a fasisztázás, még mindig zavaros nekem. Vannak a fasizmusnak jellemzői, több helyen lehet gyűjtögetni, ha ezeknek megfelel a Gárda akár szabályzatában (nem a lehetőségről beszélünk, hanem a lefektetett doksikról), akár tetteiben, akkor fasisztaként kell vele eljárni. Amennyiben azonban ez nem állja meg a helyét akkor ezt nincs joga sem vélelmezni, sem kimondani senkinek. Vélelmezni én nagyon sok dolgot vélelmeztem már, mégsem írtam ide, vagy ha ideírtam, akkor azt is hozzátettem, hogy ezt én csak úgy gondolom.
Nagy Csaba 2010-08-08 08:58:05 (#300)

http://www.youtube.com/watch?v=aIyyChVFfQALink

többek közt Őt is támadták - meg tiltakoztak békéscsabán ellene a magyarkodók......
Nagy Csaba 2010-08-08 08:36:16 (#299)
Üdv.

Marhaság?

Akkor, kedveseim, ti nem látjátok a fától az erdőt!!!

Persze hogy néha vitatkozok mindenkivel.... hiszen a saját véleményemmet mondom -amiről éppen szó van - és nem a pártok által "forgalmazott" agylemosó hatása alatt.....

A " mérsékelt " barikád szennylap ügyesen van szerkesztve.... jó színben, népszerűségre hajazva lehet az emberek igazságérzetére apellálni......
aztán ott van a radikális változatuk.... a kuczuginfó...... b+, nézz körül ott, és csupán a címekből le tudod szűrni hogy mekkora g...-i ládák "szerkesztik" azokat. A " zsidóbarát cigányszaporító " jelző egy cikk címének vajon milyen más értelmezést adhat a nácin kívül???

És kedves Attila!

Kicsit hátrébb az agarakkal! Első nekifutásra Te nézz utána a militarista, meg félkatonai jelzőkkel illetett csoportosulások beazonosításának......és ne a wikipédiából ( satöbbi).....ugyanis az internetről szerzett tudás okoz sok esetben fogalomzavart.

A gárda csak azért nem Dél Amerikai jellegű gerilla csoportosulás, mert nem rendelkeznek ( egyenlőre) fegyverrel!!! A polgári védelem ( meg a hasonlók ) nem civil(!) szerveződések, sőt még a törvény is katonaként kezeli őket.

"Aki akarja, elolvassa": Ja. Ezzel lehet megint takarózni.
Én nem akarom, sőt, még tudni sem szeretnék róla - de ha nem olvasom el, akkor semmivel sem leszek jobb például egy liberálbolsi Struccnál.......

"marhavagon " lehetőség:

a " kóbor kutyákat telepre kell zárni " kijelentés már pedzi a lehetőséget......

Egyébként meg bocsánatot kérek, hogy merem értelmezni ( egyénileg ) az ok-okozati összefüggéseket........
szeretném ha nem lenne igazam - de alighanem nem így van...... ha leveszitek a szemellnzőt, és folyamatában értelmezitek a miérteket majd rájöttök ( vagy nem )....

Én hülyeségeket írok? Lehet...... az is benne van a pakliban. De akkor mit lehet elmondani arról, aki félelemkeltőnek mondja azt, ami simán "csak" gusztustalan/undorító/erkölccstelen ( buzi ügy )???
László Attila 2010-08-07 21:15:06 (#298)
Először is tisztázzunk 2 fogalmat: náci, vagy fasiszta?
A németek nácik voltak (nemzeti szocialisták) és szélső baloldali indíttatással. (Nácizmus története, Molotov-Ribentrop paktum, stb.) A fasizmus jobboldali indítttatású és deportálások nem köthetők hozzá. A fasizmiusnak 2 típusa volt: olasz és japán. Olaszországban is volt deportálás a náci megszállás után és kollaboránsok segítségéval németek végezték, Mussolini ellenezte (félre is állították).
Tehát attól félni, hogy egy eladósodott, IMF és Unió függő országban marhavagon ajtó csapkodás lehetősége fenáll, annyi az esélye, mint az én milliárdossá válaásomnak (ha lottóznék, akkor a matematika szabályai szerint lenne rá lehetőségem, de nem lottózom)
Mellesleg, a polgári védelemben is vannak rendfokozatok. Külföldi szerver? Van egy vállalkozó ismerősöm, aki havi 9-12 eft-ot kap (ft árfolyam függvényéban) a tárhely szolgáltatótól, amiért romániai szerveren van elhelyezve a honlapja.
Mi a szélsőségesség? (szélső jobboldaliság?)
Pl. hogy a multiknak sem legyen több joguk és lehetőségük, mint a hazai vállalkozásoknak? (Ez szerintem baloldali érték)
Vagy: Magyarország a magyaroké? (ezt én nacionalizmusnak értékelem)
Az a baj, Csaba, hogy leállsz vitatkozni Kovács Ferenccel is és a Kovács Ferenccel vitába szállókkal is. lehet, hogy igazad van, de a stílus nagyon hajaz a Sziklainéra.
Írsz hülyeségeket! Tudod, mi a militarista félkatonai szervezet? Mert te a Gárdáról kijelentetted. (utána kéne nézned néhány fogalomnak)
Én, amikor a cégemet alapítottam, akkor adtam magamnak titulust: ügyvezető szerelő vagyok. Ha veszek fel alkalmazottat, alkalmazhatom, akár alezredesként is (törvény nem tlitja, tehát szabad)
Írod, van sajtótermékük. Na és? agyon sok céget ismerek, akinek van (pl. Tesco. Őkis azt nélpszerüsítik, amivel foglkoznak. Aki akarja elolvassa, aki nem, az dobja kukába.) Senki nem számoltat el senkit, hogy olvasta-e a sajtóterméket? A buzik pl. felvonaglódhatnak, miközben Cocco elismerte, hogy a buzik jobban élnek és átlagosan kevesebb köztük a munkanélküli. Nekik miért nem szélsőségesség felvonglani? Az ő vonulásuk miért nem félelemkeltő? Én is félhetnék, hogy kötelezővé teszik a buziskodást és akkor nem ejtehtek el egy villáskulcsot sem, mert ki tudja ki áll mögöttem. (Milyen törvénytisztelő?)
Tehát, kedves Csaba! konkrétummal hozakodj elő, ne olyannal, amibe bármit be lehet magyarázni. (Csak nem vagy Sziklainé?!)
Kalmár Lajos 2010-08-07 18:10:00 (#297)
Ebben mi volt a fasiszta? A főkapitány szó az nem fasiszta.... Az, hogy a gárda nem politizál, abban megint nem látok fasiszta elemet...Az hogy szélsőjobboldali, mellékesen törvényesen bejegyzett párt, csinál valamit, az megint nem fasiszta elem, az, hogy egy szervezet militarista, vagy félkatonai, az megent nem fasiszta elem,ilyenből van baloldali is számos helyen... Az, hogy az internetes portáljukat nem engedik hazai kontroll alá, az lehet, önvédelem, lehet bújócska, de ezt fasisztának nevezni? Akkor az összes hacker fasiszta?? :-))) Az pedig, hogy mit mire lehet átállítani, az megint csak egy lehetőség... Ennyi erővel kimondhatnám az összes fegyverviselő emberre, hogy gyilkosok, mert alkalom adtán azzal a fegyverrel lehet másik emberre is lőni...Ez alapján fasisztának nevezni valakit, hogy finoman fejezzem ki magam, nem állna meg a bíróság elött...
Nagy Csaba 2010-08-07 17:03:56 (#296)
Üdv.

Szép dolog az alapszabály, csak egy baj van vele= túl sablonos, és túl átlátszó......

Már az gyanús, hogy főkapitánynak nevezik a vezért. Meg az is, hogy a " gárda nem politizál "......Esküjük katonai eskü, és az önvédelmi szlogen is olyan, mint a Globus konzervgyár - minimális idő alatt át lehet állítani egészen más "dolog gyártására "....

Adva van egy szélsőjobboldali párt. Ez a párt létrehozott egy militarista, félkatonai szervezetet. Van sajtótermékük is.... ami a bárány fürdőszobájával azonos És van internetes portáljuk is -egészen távoli szerverről működtetve.

Idáig stimmel?

Ezt a 4 összetevőt most "tessék globálisan értelmezni" = s lőn villany!
Kalmár Lajos 2010-08-06 23:39:53 (#295)
Egy...Az általam idézett cikkek szerint a Gárda nemzetközi jelenség...Olaszhonban több csapat is menetel.... teljesen hasonló céllal jöttek létre....

Kettő.. Hogy a Gárda mennyiben fasiszta ezt már jó lenne egyszer tényszerűen leszögezni. Kérdéseim a következők. Tud-e valaki olyat említeni a Gárda alapszabályában, ami fasiszta elem? Tud-e valaki bármi olyat felhozni a Gárda cselekedetei közül ami fasiszta cselekmény volt. Amennyiben tud valaki ilyet az írja le, ha nincs ilyen akkor hagyjuk abba a fasisztázást, ha meg van, akkor mondjuk ki, hogy mi az?

Három.. hogy van-e cigánybűnözés vagy nincs? Erre egyértelmű választ adott az egyik vajda, gondolom sokan látták...
Nézzük a Wikipédia egy pár sorát a kérdésről

Bűnözési mutatók a cigány kisebbség körében [szerkesztés]
Európában Magyarország kivételével - hazánkban 1974 és 1989 között a kriminálstatisztika külön számba vette a cigány származású bűnelkövetőket - nincs hivatalos statisztika e bűnözési formáról. 1970-ben Franciaországban Berry vidékén folytattak kutatást, mely 275 család kriminalitását vizsgálta.[17] 1977 és 1979 között a csehszlovák ügyészség átfogó vizsgálatot végzett a fiatalkorú cigány származású bűnelkövetőkről.[18] Finnországban 1977-ben Grönfors vizsgálta a cigányoknál előforduló vérbosszú jelenséget.[19]

2007-es olasz rendőrségi adatok szerint a lopások, gyilkosságok és nemi erőszak gyanújával letartóztatottak 75 százaléka romániai (többségében roma [20]) bevándorlók közül került ki.[21]

Magyarországon 1986-ban publikálták egy közel tíz évig tartó kutatás eredményeit.,[22] azóta hasonlóan átfogó vizsgálat nem zajlott, mivel az 1992-es adatvédelmi törvény[23] az európai gyakorlatnak megfelelően fokozottan védett személyes adatnak nyilvánította az etnikai hovatartozást, így az érintett hozzájárulása nélkül nem lehet nyilvántartani vagy közzétenni

Innét kezdve újra a saját véleményemet írom. Ugyan úgy ahogy van fiatalkorú bűnözés, van futball huliganizmus, van kábítószer terjesztés ugyan úgy létezik cigány bűnözők által elkövetett cselekmény. Ha lenne róla pontos statisztika, akkor meg lehetne állapítani a valós súlyát, így csak tippelni lehet. Ezzel persze lehet vitatkozni, de teljesen felesleges. Azt, hogy ez mekkora valós problémát okoz, csak akkor lehet tudni, ha tudjuk a valós adatokat.
Amennyiben egy törvény akadályozza esetlegesen az elkövetett cselekmények csoportosítását, ezzel nehezítve a bűnüldöző szervek munkáját, akkor tán el kéne gondolkozni, hogy jó-e az a törvény...

Ha lehet csoportosítani életkor alapján, hajszín alapján , szemszín alapján, magasság alapján, miért pont az etnikai hovatartozás alapján nem lehet ? Ha azt mondom, hogy több az elkövető a barna szeműek között akkor nem sértek jogot? Ha általánosítva hívhatom disco balesetnek a fiatalok szórakozás utáni száguldásainak eredményét, mert mi a fenének hívnám, akkor miért nem lehet a tényeket kimondani ebben az esetben. A pontatlan, becsült adatok pontosan azok alá adják a lovat, akik hergelni akarnak.
László Attila 2010-08-06 20:56:39 (#294)
Kedves Ferenc!
Nem ismerjük az általuk felkínált rendet, mert nem volt lehetőségük. Amit sejteni vélsz az a média eredménye. A nácizmusról: Javaslom - ha ez a kormány is engedélyezni fogja - akkor menj ki a Hősök terére a "Becsületnapi" internacionalista megemlékezésre és nézd meg az igazi nácikat, meg a spontán, szervezetlenül tiltakozó megfélemlített, magányos zsidókat,amint rendörségünk távol tartja őket a "megelékezőktől". Nekem már 2 alkalommal volt alkalmam rá. (SS egyenruha, alakzat, nemzetköziség).
Nem állítom, hogy nincs nácista bállítottságú közöttük, de ha a politikai pártoknál a tagság között fellelhető - korrupt, protekcionista, (holokauszttal viccelő) vagy épp Dunába ölető - funkcikkkal kapcsolatban legyintünk "még belefér", akkor a gárdistáknál is. A politikusokkal ellentétben a "mezei" gárdistának van lakókörnyezete. Egyébként 65 éve nem volt marhavagon ajtó csapkodás.
A Gárda - szerintem - nemzeti jelenség. Már csak azért is nemzeti, helyi problémákra kíván helyi megoldást. (Nem hivatkoznak Uniós, stb. előírásokra)
Megtévesztés? Ettől kiver a víz (bár sok benne az igazság). De!!! A tenni akarókról? A passzív kényelmesekről inkább feltételezem. Engem miért nem tud bárki, bármilyen természetellenes dologgal megtéveszteni?
Kovács Ferenc 2010-08-06 12:37:58 (#293)
Köszönöm ezeket a logikus mélyenszántó belátható érveket a gárda védelmében.
Én még is azt szeretném,ha semmiféle náci szervezet nem működne Magyarországon. Az általuk felkinált rendet sem szeretném,mert azt már ismerjük régebbről. Mostani belügyminiszterünk kicsit ugyan késik,az igéretének beváltásával ,de szerinte rövidesen lesz tekintélytparancsoló rendet fenntartani képes "RENDőrségünk" .
Szerintem a cigánybűnözést és a fehérbűnözést alig-alig lehet szétválasztani.
Amúgy is a cigánymegélhetést és a fehérmegélhetést kéne forszírozni. Ha az megvan,akkor már nincs is szükség semmiféle gárdára.
A gárda nem nemzeti jelenség,csak nemzeti jelképeket is használ. Nem kéne összekeverni.
Amúgy ha félni lehet tőle,az az ideológiájuk miatt van.
A megtévesztett tenniakaró fiatalok persze,hogy lelkesen beállnak. Végre valamit tehetnek ebben az abszurdisztánnak nevezett országban. Sajnos van benne egy sereg őszhajú barom is,akik segítenek a megtévesztésben. Csak nehogy mindannyian megbánjuk.
A vagonajtónak a hangja mindenkinek rémisztő,ha belül van és rácsukódik.
Maradjunk csak az állítólag ideológiamentes hatékony (majd...) rendőrség mellett.
László Attila 2010-08-06 10:12:04 (#292)
Kedves Ferenc! (287)
Bár Lajosnak címezted, de nekem tetszett a kérdésed. Szerntem - ahogy a cikket a címe és a tartalma alapján én értelmeztem - a nemzetiességről szól. A Gárda egy nemzeti jelenség. Az eltelt 65 év kormányzása nem a nemzeti értékek fontosságáról sszólt, hanem a megfelelési kényszerről. Ha figyelted korábbi más cikkekben a reakcióimat, akkor észre vehetted, hogy sem Jobbikos, sem Gárgista, sem Fidesz, stb. szimpatizációm nincs. De!!! A Gárda egy nemzeti sajátosság. A különböző -korábban említett - secu-kban lehet irányítani az alkalmazottakat, de a Gárdától minden politikai erő azért fél, mert természetes ösztönökből táplálkozik. És!!! Nem restek a gátakra kimenni, nem félnek a balhézó cigányok között felvonulni, mert nem a bérezés kényszere tartja össze, hanem a tenniakarásé.
"Rossz fát se nagyon tettek még a tűzre,mert nem volt még lehetőségük. De a tiltakozás, bárhonnan, részemről is oda irányul,hogy lehetőségük se legyen rá és az őket támogató pártnak se."
Kedves Ferenc, tévedsz! lehetőségük számtalan lett volna! (Mint ahogy a foci huligánoknak elég a meccs időpontja a balhéra) Pont azért félnek tőlük, mert nem bőrfejűek, nem csőcselék, hanem non-profit szervezetként fegyelmezetebbek, mint pl. 2006-ban a rendőreink. (és most ne gyere elő a csőcselékes dolggal, mert nem lesz igazad, ugyanis a csőcseléknek az a dolga, hogy rendbontson, a rendőrnek meg az, hogy fenntatsa. A focidrukkerek rendszabályozásánál ritkán adódik elő, hogy ártatlan szurkolókat vernek a keménymag helyett) Tehát: a Gárda szálka minden politikai erő szemében (még a Jobbikéban is hisz már ők is pedzegették, hogy be kéne integrálni a Gárdát a katasztrófavédelembe). A rendőrök ko,oly riválist látnak, hisz nekik intézkedés közben sincs tekintélyük, míg a Gárda csak vonul és olyankor csend van. (Mert olyanról sem lehetett hallani, hogy vonuló Gárdisták közé mondjuk követ dobjanak. A sajóbábonyi eset más, mert ott politikai támogatást védettséget igértek a romáknak)
A médiának mindent úgy elhinni, ahogy az tálalja, az vagy kényelem, vagy felelőtlenség. Politikamentes példa: a június 14-i vihart mifelénk nem jósolta meg a meteorológia, pedig - állítólag - 24 órára előre pontos előrejelzést tudnak adni. (persze mondott viharos szelet, meg zivatart, de hogy 100 km hosszan, 20 km szélesen tarolni fog azt nem mondta senki)
Visszatérve a Gárdára! Volt rá példa (Echo Tv), hogy romák hívták ki a Gárdát romák miatt, mivel a rendőrség addig nem vette komolyan a panaszukat. Ki is mentek. Erre megjelent a rendőrség nagy erőkkel és igéretet tettek a rend folyamatos fennartására. (Ha másért nem, már ezért megérte).
Azt, hogy van-e cigánybűnözés, azt nem a média, politikusok, nyelvészek, stb. dönti el, hanem az élet.
A médiában divat "szakértőket" kérdezni szubjektív dolgokról. Erről csak az a politikamentes véleményem, hogy Semmelweis Ignác korában a korabeli média jelentős része, akadémisták véleményére hivatkozva támadta az anyák megmentőjét a klóros fertőtlenítés miatt. Az élet Ignácot igazolta, kitartó volt és ma már alapkövetelmény a módszere. Ott is akkor volt egy jelenség: Az orvosok fertőtlenítés nélküli kézzel átvitték a fertőzést az egyik anyáról a másikra. Miért támadták? Mert, ha az elején elismerik a módszert,akkor azzal el kell ismerni az addigi hibás (gyilkos) módszer helytelenségét.
Képzeld bele magad abba a korba és képzeld el, hogy a feleséged szülés előtt áll. Szinte mindenhol azt olvasod, hogy az Ignác egy sarlatán és senki ne vigye hozzá szülni a feleségét, miküzben a gyakorlati számok azt igazolják, hogy a támadások ellenérem mintha neki lenne igaza.
A Gárda is egy védekezés. Lehet, hogy nem ér fel egy klóros fertőtlenítéssel, de igyekszik meggátolni a fertőzés elterjedését. (Mára már vannak hatékonyabb fertőtlenítő módszerek,mint a klórmész, de az alap mégis csak jó volt!)

Kalmár Lajos 2010-08-06 09:38:44 (#291)
Bocsánat ezt egybe szántam....de nyomtam egy entert véletlenül..:-))). Tehát miért éppen a Gárda.... Egyrészt ez a cikk két dologról szól. Nemzeti jelképeinkről, és a Gárda jelenségről....Másrészt azért kezdtem el foglalkozni a Gárda jelenséggel, mert sok minden sántít benne, a pártolók és az ellenzők részéről is..

Ezt próbálom körbejárni, amennyire lehet reálisan. Azonkívül nagyon sok ember nyilatkozik ez ügyben kapitális baromságokat, most a profikra gondolok:-))) Azonkívül ezt csak azokkal a dolgokkal lehet együtt értékelni, amik létrehozták, amik gerjesztik a működését. Hiába tiltasz be akármit, ha a kiváltó okokat nem szünteted meg! Akkor új virág hajt a letépett helyén....
Kalmár Lajos 2010-08-06 08:58:05 (#290)
A kép sajnos nem jelenik meg nálam, de gondolom alkalomhoz illö:-)) Köszönöm szépen a jókívánságot! Ami az ízeket illeti..Mivel több mint húsz éven át bort termeltem(nem gyártottam), van némi tapasztalatom a fogyasztás területén is..:-))) Én inkább úgy fogalmaznám meg, hogy amilyen hangulatban van éppen az ember abba az irányba tovább lendíti a nedű. Ezt mennyiben lehetne igazság pillanatának nevezni?? Biztos előfordul több alkalommal...De néha ilyenkor a téveszmék is erősödnek...Azt pedig nehéz igazságnak nevezni....De beszédesebb az ember olyankor, ez biztos:-))
Kovács Ferenc 2010-08-05 17:47:20 (#289)
Kedves Lajos
Születésnapodra minden jót kívánok.
Jobb vitapartnereket is.
Szinte kár,hogy nem írsz ma. Azt mondják,aki már élvezte az "ízeket" jobban megmondja az igazat.
Én is kortyolok egyet,.......... egészségedre



Kalmár Lajos 2010-08-05 15:43:55 (#288)
Kedves Ferenc!
Ma már nincs politika, mert bevalottan alkoholos befolyásoltság alatt állok.Ebéd után, lecsuszott némi hárslevelű, születésnapján az ember ne politizáljon....:-))) Holnap válaszolni fogok....Ma élvezem az ízeket...Egészségetekre!
Kovács Ferenc 2010-08-05 13:27:21 (#287)
Kedves Lajos
Kötözködésnek tűnik,de nem az,hogy a te véleményedhez írok. Neked van ilyen ,mihez írjak ?
Bárki írhat bármit,te is,én is, a kormány is és az ellenzék is. Mindenhonnan ki lehet emelni,valamit ,vagy lehet hiányolni. Mindenkit kielégítő vélemény rendelkezés stb. nem létezik.
Én a te írásodban csak azt nehezményezem,hogy egy ilyen nagy írásműből miért pont a gárdát emeled ki,mint érdemtelenül támadottat. Nem részrehajlás,vagy érdekeltség ez valahol ? Sajnos nem először történik,ezért merült fel bennem.
Erősen remélem,hogy nem. Nem érdemelték ki semilyen szervezet és egyén védelmét se. Rossz fát se nagyon tettek még a tűzre,mert nem volt még lehetőségük. De a tiltakozás ,bárhonnan,részemről is oda irányul,hogy lehetőségük se legyen rá és az őket támogató pártnak se.
Ha kihagytam valamit,majd úgy is megírod...
Nagy Csaba 2010-08-05 13:02:28 (#286)
Üdv.

komoly veszélyt csak akkor fog jelenteni, ha "szövődményes" lesz......
Kalmár Lajos 2010-08-04 23:07:33 (#285)
Mivel idéztem a TASZ-tól, (282)nézzük meg kiknek a véleményét is képviselik!

A Társaság a Szabadságjogokért 1994-ben Budapesten alakult jogvédő és jogfejlesztő non-profit szervezet. Államhatalmi szervektől és pártoktól függetlenül működik, pénzügyi forrásait alapítványok és magánszemélyek biztosítják, tevékenységét nagytekintélyű tanácsadók segítik.

Ön itt áll:CímlapCímkékCímkék
Címkék
1 százalékos felajánlás Alkotmány alkotmánybíróság A TASZ jelenti balatonring Budapest Intézet buli Centrum fogyatékos fogyatékosság gondnokság Gripen ügy gyülekezési jog HIV holokauszttagadás információszabadság Információszabadság perek intézménytelenítés joaquin almunia jogalkotás jogsegély közérdekű közérdekű adat köztársasági elnök k-monitor kiadvány kilakoltatás kirekesztés kormány kpmg kutatás lobbi média Magyar Gárda mfb motogp NFÜ Oroszország országgyűlés otthonszülés pályázat pártfinanszírozás parkolás parlament pm pszichiátriai beteg PTK roma sávoly Strasbourg-i bíróság Svédország szólásszabadság születésnap szexmunka tömegintézmény TASZ ti titoktörvény transparency zsanett

Milyen szavakat is hiányolok? Egyetlen egy téma nem szerepel a munka területéről. Pedig lenne miről beszélgetni. Életveszélyes körülmények közt dolgoznak naponta több ezren, megkockáztatom, több tízezren. Nem látom a meg nem született gyerekek jogának az érvényesítését az élethez. Nem látom a pénzügyi szervezetek korrekt viselkedésre kényszerítésére történő törekvéseket, nem látom az állampolgárok védelmét bármilyen fizikai és pszichés erőszak ellen, nem látom a sportolókat meggyilkoló tettesek elleni fellépés sürgetését... Ami talán a legfontosabb, nem látom a családok védelmét

Szóval nagyon sok minden hiányzik innét. Innét kezdve erősen szelektívnek tekintem a Gárda elleni támadás sorozatot.a TASZ-tól. Miért érzi fontosnak egy szabadságjogokért küzdő szervezet, hogy sok embert korlátozzon abba, amit ők szeretnének, ha egyszer már a törvény úgy is korlátozza őket! Nem ellentétes ez azzal, amiért a szervezet létrejött? Nagyon fura dolgok történnek a szemünk előtt, némi aprópénzzel a szponzorok döntik el, hogy mi ellen tiltakozik egy civil szervezet? Még ha ellentétes azzal a céllal amiért alapították, akkor is? Akkor kié is ez a tiltakozás? Komolyan mondom kabaréba illő történet...
Kalmár Lajos 2010-08-04 13:21:23 (#284)
Kedves Ferenc!
Köszönöm szépen a kiegészítésedet!Maximálisan egyetértek....Mindenkit meg kell említeni, csak nem akartam olyan hosszú hozzászólást írni..:-))) Ez egy teljesen objektív hozzászólás volt!...Persze a szégyelled kérdést is írhattam volna többes számba..Azt hiszem úgy lett volna helyes.... Mea culpa... Szóval nyugodtan szóljon aki nem szégyelli, hogy miért nem beszélt róla? Persze lehet ám, hogy csak szerények az urak, és nem szeretnének dicsekedni....megértem én ezt is.... Azért legközelebb szerénységből ne tessék törvényt sértegetni, hátha valaki eccer csak, na adj Úristen, még is csak felemeli a mutató ujját, és nem csak fenyeget vele, hanem elkezdi lapozni a törvénykönyveket.... De mivel ez már mese kategóriájába esik, elmegyek inkáb ebédeini...
Kovács Ferenc 2010-08-04 12:35:29 (#283)
Amíg el lehet azt hinni, hogy egy volt miniszterelnök évi nyolcszázmilliós jövedelemmel rendelkezvén, csak egy pápai lakással bír, a saját vagyon nyilatkozata szerint, addig persze nincs is miről beszélgetni...
Igaz...de még is azért a többi nincstelen többlakásos autónélküli,ilyen-olyan nyaralókban tengődőt is illene megemlíteni,csak az objektivitás okán...
Kalmár Lajos 2010-08-04 10:18:41 (#282)
"Egy egyenruha önmagában nem lehet tilalom tárgya a magyar alkotmányos rendszerben" - mondta Simon Éva, a Társaság a Szabadságjogokért (TASZ) politikai szabadságjogi programvezetője. Szerinte ugyanis egy ilyen konkrét intézkedés könnyen kijátszható: "ha a feloszlatott gárda egyenruháját büntetik, akkor holnap akár lila ingben, barna sortban ugyanúgy megjelenhetnek". Egy ilyen szabállyal a lényegi probléma, az egyenruhás fellépéssel elkövetett félelemkeltés érintetlen marad, noha a hatályos büntető törvénykönyv alapján el lehet és el kell járni a volt gárdisták masírozása esetén, akár egyenruhában teszik ezt, akár anélkül - mondta.

Ez is egy vélemény, igaz ez sem az enyém, de azért érdekes, hogy ezek alapján a kormány törvénytelen dolgot követett el? Hiszen egyértelműen megtiltotta, a Gárda ruhájának viselését. Egyébként ez vészesen hasonlít arra, amikor arra hivatkoznak, hogy nem lehet nyakon csípni a gazdasági bűncselekmények elkövetőit, dehogynem, ugyan úgy meg lehet csípni őket a jelenleg hatályos törvények alapján csak akarni kell. Nem az elkövetőt kell megkeresni, hanem a meglévő vagyontárgyaknak ellenőrizni kell a tulajdonosait!
Elég hozzá egy APEH ellenőr, és egy kis szabad kéz nekem. Pár nap alatt több milliárdos bevételt garantálok az államnak. Teljesen politika mentes leszek megígérem!Csak is a tulajdoni lapot nézem, és a tulajdonos adóbevallását. Amíg el lehet azt hinni, hogy egy volt miniszterelnök évi nyolcszázmilliós jövedelemmel rendelkezvén, csak egy pápai lakással bír, a saját vagyon nyilatkozata szerint, addig persze nincs is miről beszélgetni... Azért egy kérdés felmerül bennem, szégyelled?
Kalmár Lajos 2010-08-04 07:50:10 (#281)
Mivel nem tapasztaltam meg e rejtelmeket, így érdemben nem tudok erre mit mondani,de a napi sajtóban megjelent hírek alapján azt hittem veszélyesebb kiképzést kaptak ,mint amit az izraeli módszer nyújt.Már megint összezavartad az én ingatag lelkemet, most akkor veszélyesek, vagy mulatságosak?
Nagy Csaba 2010-08-04 05:54:49 (#280)
Kedves Lajos!

Gárdistának nem kell kiképzés .... hogy gárdista lehessél: elég egy jó kis agymosás, meg Pörzse-összes mp3 formátumban napi 12 órán át......
Kalmár Lajos 2010-08-03 22:58:03 (#279)
Isten ártalmas barma nem tudja magába fojtani az érzést, hogy ő mennyire szereti a Hazáját. No, nem ezt a mostani kicsit, vergődőt, hanem azt a dicső régit, a nagyot, amivel fel lehet vágni! Ezt a mostanit annyira nem szereti, hogy még adót sem akar neki fizetni a böszme batár után. Inkább annak fizet egy kicsit, akinek a matricájával üzeni, hogy Te nem is vagy, Te csak a mi régi hazánk romjain létezel! És észre sem veszi, hogy a kétféle cifraság között van egy át nem léphető erkölcsi vonal: vagy Nagymagyarország matrica, vagy szlovák rendszám. A kettő együtt nem megy.

Ehhez tán nem is kéne hozzáfűzni semmit, ez így van jól!De egy kiemelést megérdemel!
Kalmár Lajos 2010-08-03 21:30:30 (#278)
Kedves Ferenc!
Az egyetértésnek nem vagyok ellensége!Egész egyszerüen pontosítani akartam, hogy egyértelmű legyen!Láttam pontosan, hogy mit idéztél, csak te eddig kizárólag a Gárdát támadtad elég nagy intezitással, legalább is nem emlékszem, hogy írásaidban más szervezet nevét is említetted volna, én pedig a jelenség ellen emeltem szót, akárki követi el.

Kalmár Lajos 2010-08-03 18:13:40 (#277)
Ajjé,van itt még meglepetés! Havas "tanár úr" két témában is megnyilatkozott, ami érinti ennek a cikknek a témáit. Kommentár nélkül leírom....

1. Orbán Viktor hétvégén a Rendőrtiszti Főiskola tisztavatóján azt mondta, hogy az a rendőr, aki ,,félkatonai" szervezetben vállal szerepet dezertőrnek tekintendő. Ugyancsak Orbán Viktor a választási kampányban két pofont ígért a gárdának. Ez már az egyik füles?

Nem hiszem, hogy ez a kijelentés pofonminőségű volna. Annak idején Horthy börtönbe záratta Szálasit, úgyhogy én megvárom, mikor kattan egy fasiszta mögött a börtönajtó. Majd akkor beszélhetünk pofonról.

Egyébként azt gondolom a gárdáról, amit annak idején a munkásőrökről: nálunk a rádióban az volt munkásőr, aki alkalmatlan volt katonának, kövér volt és lúdtalpas.

2.Bernie Eccleston pénteki parlamenti látogatásakor megkérdezte Schmitt Páltól, hogy kínai-e a Szent Korona. Mennyire árulkodik ez a gesztus Ecclestone úr illemtudásának hiányairól?

Mindkettejükre jellemző volt az esemény. Schmitt Pál azt hitte, Bernie Ecclestone seggreül egy koronaékszer előtt, Bernie Ecclestone meg azt gondolta, hogy lehet viccelni a Szent Koronával. Máshol talán, Magyarországon nem. A brit koronaékszerekkel ezt inkább el lehetne játszani.
Kovács Ferenc 2010-08-03 17:30:52 (#276)
274.
Kedves Lajos
Azt azért túlzásnak tartom,hogy tőlem szerettél volna olvasni. Amúgy meg olvashatsz....visszagörgetsz, de minek,...én már annyit írtam.....,szintén minek. Mikor a saját írásod se felel meg. A 273-ban azéééé van saját szöveg is. Igaz,azt szintén figyelmen kívül hagytad. Pedig minden fekete ruhás ellenes kampányba kezdtem benne. Kivéve a gyevi bírót,és a gárdát.
Kovács Ferenc 2010-08-03 17:23:22 (#275)
Nem tudtam,melyik cikkhez illik...
Apropó : Nagymagyarország,adó,terepjáró,Orbán, ki mit választ....ollózva

"Drabális terepjáró vág elém csikorogva a délutáni csúcsban. Anyázva fékezek, aztán elfog a gurgulázó röhögés: az utcai harcoson szlovák rendszám virít, mellette akkora Nagymagyarország matrica, nyilas zászlóból kikanyarítva, mint egy palacsinta. Életünket és vérünket, de zabot nem!

Isten ártalmas barma nem tudja magába fojtani az érzést, hogy ő mennyire szereti a Hazáját. No, nem ezt a mostani kicsit, vergődőt, hanem azt a dicső régit, a nagyot, amivel fel lehet vágni! Ezt a mostanit annyira nem szereti, hogy még adót sem akar neki fizetni a böszme batár után. Inkább annak fizet egy kicsit, akinek a matricájával üzeni, hogy Te nem is vagy, Te csak a mi régi hazánk romjain létezel! És észre sem veszi, hogy a kétféle cifraság között van egy át nem léphető erkölcsi vonal: vagy Nagymagyarország matrica, vagy szlovák rendszám. A kettő együtt nem megy.

Orbán nagy céljait nem az ellenzék, a kommunista ármány fogja megbuktatni, hanem a magyar mentalitás: hogy zabot, azt soha nem!

A Főnök azt mondta pár napja, hogy olyan rendszert épít, amelyikben jobban megéri a becsületesnek, az adófizetőnek, mint annak, aki csal. Kivel akarja ezt? Azzal, aki a magyar mezőgazdaságban évente feketén felhizlalt és számlák nélkül levágott, kimért 1 millió sertés hasznából él? Azzal a több millióval, aki még soha életében nem fizetett adót, tébét, de sír, hogy az állam adjon mindent? Azzal a kisvállalkozóval, akit most felvilágosítással támogat az új fogyasztóvédelem, de nem ad számlát, a boltja tele van feketeáruval, és visít, ha napi standolásra akarják kényszeríteni, mert akkor nem tud csalni?

Orbán maradhat az Isten, amíg adni tud, amíg gondoskodik, és behunyja szemét a csalások fölött! Ha nem ad, rajta is áthajt a nagy fekete terepjáró!"
P.F.
Kalmár Lajos 2010-08-03 15:19:03 (#274)
Kedves Ferenc!
Nincs ebben semmi fura dolog, olvasni szerettem volna...Tőled, a saját billentyűdröl lekopogva...Én a saját írásommal...hukk....általában egyetértek....hukk...Annyira még nem vagyok skizofrén alkat, hogy magammal vitatkozzak!:-)) Úgy látom néha nehezen működik a magyar-magyar szótár....Majd azé a végén még menni fog ez...:-)))

Kedves Csaba!
Ha nem lehet megtiltani akkor én Gárdistának akarom magam kiképezni!Tessék ezt a jogomat biztosítani!Vagy annyira azé mégsem? Igaz végül is Amerókában, még a kukluxklán is bejegyzett szervezet, majdnem megszerettem őket, annyi szépet olvastam róluk, lehet inkább annak gyakorolnék...Szép fehér csuklyába Valahol a Lánc híd és a vár között...:-))) Ezt kár volt kikiabálnom még ellopja valaki az ötletemet...:-)))

Nos a viccet félretéve, a szabadság, egyenlőség és testvériség nevében legyen már egy rohadt törvény ami mindenkire vonatkozik!könyörgöm csak egy... Azé a gyilkolászás tudománya olyan mintha fegyverviselési engedélyt adtam volna a fazonnak!
Kovács Ferenc 2010-08-03 09:59:47 (#273)
Kezdek meghasonulni...
Üdv Csabának megint igazat kell,hogy adjak. Főleg ebben Azért tartjuk az adófizetők pénzéből a randőrséget, meg a NBH-t, hogy tudják kezelni a más motivációval rendelkező embereket, csoportosulásokat
Lajosnak...Azért ez nem semmi...,hogy valaki saját írásával se értsen maradéktalanul egyet...
Rögtön tiltakozást fogok szervezni,ha találok olyan szervezetet,amire befolyással bírok,hogy minden fekete ruhás mongyon le!!!
Ebbe beleértendő mindenki, a tinik,nindzsák,temetkezési dolgozók, őrző védők,öregasszonyok stb. Bocs ha kihagytam valakit. Kivéve a gyevi bírót és az ideológiai háttérrel és képviselői csoport által támogatott parlagfűírtó,hagyományőrzőket.
Nagy Csaba 2010-08-03 08:40:16 (#272)
Üdv.

Az egyénnek(!) nem lehet megtiltani, hogy mire képezze ki magát.......

van, aki matematikusnak, van aki alkoholistának, és van aki tengerészgyalogosnak ( túl sok amcsi III.oszt akciófilm is kihozhatja belőle )

Ha pl. tarhálásból kifolyólag - de rablási szándékkal - beleköt az emberbe 5-6 aszfalthuligán, egy átlagembernek annyi az esélye velük szemben, mint egy Hajdú BÉT-es beszállítónak a pénzszerzésre......
bezzeg ha egy köríves rúgással az első martalócot taccsra teszi, a másiknak meg egy laza mozdulattal kitöri a csuklóját- egészen más a felállás....nem?

Ha például olyan anyagi módban élnék, hogy tartanom kellene zsarolóktól, védelmi pénzt kéregetőktől - minden feltétel adott manapság arra, hogy testőröket / akár egy egész hadsereget / alkalmazzak legálisan, szerződéses alapon......elég lenne feltennem egy hirdetést bármelyik apróhirdetéses portálra, hogy " önvédelmi sportokat magas szinten művelő biztonsági őröket keresek kiemelt jövedelemmel ( ketrecharcban, K1-ben elért előkelő helyezettek, stb. előnyben )" - és százával lenne jelentkező!!!

Azért tartjuk az adófizetők pénzéből a randőrséget, meg a NBH-t, hogy tudják kezelni a más motivációval rendelkező embereket, csoportosulásokat ( hú, de tudálékosra sikerült a kommentem megint... )
Kalmár Lajos 2010-08-02 18:37:44 (#271)
Azé nincsen egészen rendben,mert más viszont működik!!! Egyébként én ezt nem most kezdem kapisgálni, a cikkben is egyértelmüen megfogalmaztam.Ellenben azt nagyon helytelenítem, hogy akkor hogy a fenébe lehetnek még is csak félkatonai szervezetek az országban fekete ruhában? Akár politikai, akár bármilyen más céllal.Erőszakra csak az államnak van joga!Tessék szépen a többieket is betiltogatni!Tessék tiltakozni, hogy mi semilyen erőszakot sem akarunk!

Mihelyt magát a dolgot itéled el, ez így teljesen rendben van....De ha csak egy szervezetet ítélsz el, a többi meg had dagonyázzon a langyos pocsolyába, akkor viszont nincs.... Ez pedig nem derült ki a hozzászólásodból!
Kovács Ferenc 2010-08-02 16:04:05 (#270)
Kedves Lajos
Nem is értelek az eddigiekért. Már kezded kapisgálni. Egész idáig ezeket magyaráztam. Úgy látszik rosszul. Miután te fogalmaztad meg Én a gárdát akkor ellenzem, ha rendőrség helyett akar az erő lenni, de ilyen célból minden civil szervezetet ellenzek!A rendőrséget tessék már arra használni, ami a törvényes célja!Semmiféle secunak, sem Gárdának nincsen joga karhatalomként viselkedni! Akármilyen profi módon is teszi a dolgát. ,Így már rendben van ?
Kalmár Lajos 2010-08-02 15:49:15 (#269)
Ezzel pusztán az a probléma, hogy a magyar titkosszolgálat nyilatkozott, mihelyt a Gárda olyan tevékenységet folytatna, ami katonai kiképzéshez hasonló, azonnal intézkedni fognak. Ez még a tiltó törvény előtti időkből van. Akkor van akinek szabad, van akinek nem? Nem értem mi különbség van a két fekete ruha közt?

Egyébként ha jól értelmeztem, itt nem pont karatés jellegű önvédelmi oktatásról van szó! Hanem az izraeli seregben kifejlesztett, kimondottan gyilkos szándékú harcmodorról, ezt ugye sport tevékenységnek nehéz lenne nevezni. A szervezettségről már nem is beszélve. Nagyon nem jól van itt valami...

Én a gárdát akkor ellenzem, ha rendőrség helyett akar az erő lenni, de ilyen célból minden civil szervezetet ellenzek!A rendőrséget tessék már arra használni, ami a törvényes célja!Semmiféle secunak, sem Gárdának nincsen joga karhatalomként viselkedni! Akármilyen profi módon is teszi a dolgát.

Itt pedig egyértelműen olvasható a reklámban, hogy akár katonai kiképzést is kaphatsz....Vajon milyen céllal? Kinek az érdekében használható az itt megszerzett tudás? Ki kontrollálja az itt kiképzett élő gyilkoló gépeket? Nem azért tiltakoztak a Gárda ellen, hogy ne legyen állam az államban? Akkor ez mi a fene?
Nagy Csaba 2010-08-02 15:45:54 (#268)
Tisztelt Kovács úr!

Örülök, hogy végre valamiben egyetért.......igaz hogy csak az utolsó gondolattal - de hát ez is valami.... 3-ból 1 = nem rossz arány....

és akkor most rátérhetnénk az adott téma átbeszélésére - amatőr poltizáló szinten
Nagy Csaba 2010-08-02 15:20:30 (#267)
Üdv.

Ennyi erővel minden tevékenységtől meg kellene rettenni... a kapálástól a ceruzahegyezésig......mert mindennl lehet ölni, még kávéskanállal is....

Bár ezt a harcmodort valóban katonai célokra finomították össze - sok más küzdősporttól ellesve dolgokat.

Az soha nem lehet baj, ha valaki " tud "....... az viszont már igen, hogy olyanra használja a tudását, ami bűnnel párosul.......

A motivációtól függ minden.....
Kalmár Lajos 2010-08-02 12:57:43 (#266)
Aki fél a Gárdától, annak ajánlom az alábbi link figyelmes tanulmányozását. A kapcsolódó linkeket szándékosan nem tüntetem fel, keresse meg mindenki maga a szája íze szerint. Találni fog belőle bőven.

Aztán kíváncsi lennék, hogy melyiktől futkos inkább a hideg egy kulturált ember hátán.... Ennek már a fejléce is olyan mintha egy erőszakos,gyilkos játék nyitóképe lenne, de sajnos ez ma valóság Magyarországon 2010-ben.Hahó emberek, ez ellen nem kéne tiltakozni?!!??

Ez nem az ellenzők oldala, a cég saját reklámja!!! mert van aki még ezt is megteheti.Ölni tanít civileket.... Na most tessék tiltakozni, amíg nem késö!!! Sőt egy civil szervezetnek joga van , akár katonai oktatásban is részesíteni.Ezt még reklámozhatja is....Most tessék kiabálni!!! Elég sok helyen működik, ahogy látom...Ez nem ijesztő? Ez így törvényes??...

Link
Kovács Ferenc 2010-08-02 09:02:23 (#265)
Kedes Csaba
Előállott az a kivételes helyzet,hogy egyetértünk. Legalább is ami az utolsó mondatot illeti.
Nagy Csaba 2010-08-02 08:30:17 (#264)
Mélyen tisztelt Kovács úr!

Ön állandóan az objektivitást kérdőjelezi meg. Mindezt bebetonozott állásponttal, és a "továbbgondolás" esélye nélkül.....

Ilyen formában a további eszmecsere valóban teljesen felesleges, és dühítő mindannyiunk részére ( az önére is ).......

Alapvető dolgokban nem tudunk közös nevezőre evezni, így a " finomabb " politikai boncolgatás teljesen reménytelen......
Kalmár Lajos 2010-08-02 07:40:43 (#263)
Kedves Ferenc!

Nem azt mondtam, hogy te tetted.Én leírtam egy mai politikainak tartott vita menetét,mert sajnos ez a gyakorlat.Amit mondatról mondatra cáfolni tudnál, az feltételes mód,cáfold meg kijelentő módban! Akkor esetleg objektívvé is válhatna ez a szubjektív hozzászólás.

Nem értem miért kell kerülgetni a tényeket. A szubjektív gondolatok ütköztetésének akkor lenne értelme, ha legalább az objektív valóságban meg tudnánk egyezni.Valahogy az sem akar összejönni.
...
Kalmár Lajos 2010-08-01 20:47:08 (#262)
Attila szerintem mindenkivel érdemes vitázni! Találtam egy jó cikket, a labanckodásról jut eszembe.Alighanem muszáj lesz Hatibacsinak feldolgozni!:-)) Ha megjelenik, ha nem:-))) Oóó, képzeld el péntek reggel óta nem tudnak dönteni a cikkem ügyében, amit emlegettem a másik hsz-ban.Szerintem hétfőn majd a föcenzor húzza át.:-))
Kovács Ferenc 2010-08-01 20:17:43 (#261)
Kedves Attila
Ha a hibafeltárásaidat is ilyen hibásan csinálod,mint ,ahogy az én jellememet lefestetted,nem nagy jövőt jósolok a tevékenységedben.
Mondatról mondatra cáfolni tudnám,ami butaságokat összehoztál velem kapcsolatban,mert elolvastam. Csak somolyogni tudok rajta. Különben aki akarja elölről elolvassa az összes beírásomat (nem valószínű) ,ha még mindig nem érti.
Én viszont nem írom le amiket én leszűrtem veled kapcsolatban,mert valószínű ugyanakkorákat tévednék,mint te az én esetemben.
Igen...én nem hurrogtam le senkit és nem is fogok. De a szelektív emlékezetűek és az elfogultak,nem jó vitapartnerek.
Kellemes hétvégét különösen nektek hármatoknak. Diskuráljatok magatok közt,ott nem lehet vita.
László Attila 2010-08-01 18:54:37 (#260)
Kedves Lajos és Csaba!
Én azért pontosítok, hogy mindenki értse. Egyszerű a képlet: Kedves Ferenc egyszerűen csak labanc. Volt már ilyen a történelemben. Annak idején (Rákóczi korszak) sok labancot felháborított a Rákóczi lobogóján a latin felirat. Először a tartalma (mi az, hogy hazáért, meg szabadságért? És a császár?), de volt olyan labanc, aki abba kötött bele, hogy akkor miért latinul van, miért nem németül. Ugye ismerős a helyzet? Most is vannak (kb 20%-nyian) akiket a "nemzetieskedés" felháborít vagy nem értik. A nemzeti jelképeket (ha a labancok kormányoznak) akkor ósdi ereklyékként megtűrik, de ha nemzeti(nek bemutatkozó) kormány van, akkor támadják. Labancnak születni kell. Alapkövetelmény a zsigerből jövő kettős mérce és az nemzetellenes politika kiszolgálása.
Itt a látható példa: Ha én leböszmézem a Böszmét, akkor fúj, de csúnya vagyok! Ellenben a jobbosok, milyen galád népek: tüntetnek, meg összeszarják a Kossuth teret, meg kirekesztenek azzal, hogy nemzeti összefogást kezdeményeznek és az erről szóló nyilatkozatot még ki is kell függeszteni. Vagy, ha én súrolom az alpári hangnem határát az felháborító. Ellenben, ha Böszme lekurvázza az országát, meg azzal dicsekszik, 4 évig nem csináltak semmit, meg hazudtak folyton-folyvást? Ez viszont már tiszteletreméltó igazságbeszéd! Írnék én cikket a labancságról is, de szerinted?...
Pedig a labancság csak egyfajta kisebbrendűségi érzés diktálta szolgalelkűség. Illetve vannak jól fizetett labancok is. Pl. Kálmán Olga az ATV-ben. Nagyon tehetséges és ezt a tehetségét a labanc eszmék kiszolgálásában tudja pénzre váltani. Persze a labancok is tudnak olyan fanatikusak lenni, hogy meghaljanak a labancságukért. Mostanában a böszme ezt teszteli, mikor azon puhatolózik, ha kivinné a labancokat az utcára mennyire számíthatna. (Mert 2-300 mindenre elszánt labanccal csak kiröhögtetné magát, mint Antall József a taxisblokád idején a néhány tucat benzináremelés mellett tüntetővel.)
Tehát? Szerintetek érdemes labancokkal vitázni? A kedves Ferenc tipikus példája: annyira szelektív, hogy az őt cáfoló tényeket inkább el sem olvassa.
Kalmár Lajos 2010-08-01 18:24:43 (#259)
Politikai viták, vagy veszekedések, ahol mindig a másik az értetlen. Nehéz megérteni, hogy ami a családi neveléssel, az élettapasztalattal belénk ivódott Jön valaki és simán lehurrogja. Nem képes megérteni azt, ami nekem evidens. Pedig semmi más nem történt, csak ő azt sorolja, amit ő tanult meg, ö tapasztalt és amit ö látott. Az, hogy ez szöges ellentétben van azzal, amit én gondolok? Mi ebben a tragédia? Én közel húsz évet éltem nagyrészt balos környezetben és nem haltam bele. Időnként vitáztunk, utána ittunk rá, hogy a barátság azé ne menjen széjjel. Ráadásul a világ nem csak kétpólusú, ennél sokkal több.

Egyszer már írtam, hogy ezt nem szabad személyes harcként felfogni. Nincs abszolút igazság. Vannak vélemények, amik ütköznek... Én próbálok annak szellemében beszélni, amit én ténynek tartok. Ha elém nyomnak valamit amin elgondolkozok, akkor még az is lehet hogy felülvizsgálom az álláspontomat. De ez nyílván olyan dolog lehet, amit én tényként tudok elfogadni. Az ember sokat és sokszor változik, és ez így helyes. Nincsenek állandó helyzetek, így nem lehet rájuk azonos választ sem adni. Ha nagyon nem érti valaki a véleményemet, nem biztos, hogy vele van a baj, lehet én mondtam neki rosszul...De azért ehhez, minimum el kell olvasni egymás hozzászólásait!
Kovács Ferenc 2010-08-01 17:10:59 (#258)
257.
Üdv
Megtenném,ha már nem tettem volna. Eddig se értette...
Nagy Csaba 2010-08-01 16:36:50 (#257)
Üdv.

Az az egy azért vígasztal, hogy az öné sem különb..........

Jelen helyzetben mindenki köré lehet építeni történelmi összefüggést pozitív vagy negatív értelemben is.....

egyébként elfogadom az adott kérdésben az objektívitás megkérdőjelezését -ha ezt valamilyen formában cáfolni tudná érdemben......

Kovács Ferenc 2010-08-01 12:55:31 (#256)
254.
Üdv
Hát igen ,ez is egy olyan kevert össze-vissza írás. Objektív hozzáállás ,sehol.
Kalmár Lajos 2010-08-01 11:35:54 (#255)
Kedves Ferenc!

Ha ne olvasol el azért valamit, mert ellentétes a véleményeddel, az komoly probléma. Én pld elolvastam több Gyurcsány blogot.Én úgy gondolom, hogy ismernünk kell valamit, ahhoz, hogy reális képet alkossunk róla.Te valószínűleg úgy gondolod, hogy van annyi élettapasztalatod, hogy ránézel egy csoportra és megállapítod, hogy az fasiszta. A tények közül nem soroltál fel egyet sem.Mi volt a csoport cselekedetei közül ami fasiszta? Mi volt az öltözékében ami fasiszta.Vagy szerinted aki díszemlére vonul ma egy magyar egyenruhában az fasiszta,mert hasonlót hordtak a Don-kanyarban is? Mihelyt leírod nekem a Gárda bármelyik cselekedetét ami ilyen jellegú volt , abban a pillanatban el fogom ítélni.Normális ember nem akar fasizmust sem, meg másmilyen izmust sem. Én felsoroltam egy csomó számot, amitöl te valamiért dühbe gurultál.Ezek számok, tények... Sajnálom, ha ez bosszant téged, attól a matematika nem fog szabályokat váltani.

Én nem minősítetelek téged, az állításaiddal vitatkozom, az hogy ezt indulattal kéne tenni nem hiszem, mert akkor sosem jutunk el a valós tényekig. Szerintem nem egymást kell minősíteni, hanem az eseményeket.Attól, hogy te másképp gondolkozol, nem vonom kétségbe sem az elmeállapotodat, sem a tistességedet. Mielött azonban véleményt formálsz, javaslom, hogy tanulmányozd azt amiről vitázunk. Én sok pontban bizonytalan vagyok ezt a témát illetöen, ezért is akarok beszélgetni róla, hogy hátha több ember véleménye olyanra hívja fel a figyelmemet amire én nem gondoltam.De ez üres fasisztázással nem fog menni.
Nagy Csaba 2010-08-01 09:47:09 (#254)
Üdv.

reagálás a böszmére, meg Adolf bácsi " keletkezésére":

Hogy Gyurcsány Ferencre ráragadt a böszme-jelző, azt csakis saját magának köszönheti......és mivel roppantul illik is rá ez a jelző, így természetes hogy vele kapcsolatban ezt használják sokan ( én is )....
Nem ildomos bunkerséggel, kultúráltság hiányával illetni az olyan embereket, akik nevén nevezik a dolgokat.... pl. a krumplistésztát is lehet Grenadírmarsch-nak nevezni - de attól még krumplistészta marad.....

Gyurcsány hatalomba kerülése ( vagy éppen Barackos O(b/s)ama ) élénken emlékeztet dolfi bácsi hatalomra jutására.....szegénység, krach, morális+gazdasági válság, ..... mindenáron való ellenségkeresés, riogatás ( turulveszély ), karhatalmi attak meg pogrom, mesterségesen tovább mélyített etnikai feszültség, Szilvási féle SS.........

Ebben pont annyi az igazság, mint bármályek másik ellenvéleményben - de inkább valamivel több...
Kovács Ferenc 2010-08-01 08:56:22 (#253)
Kedves Lajos
Eljött az ideje,hogy semilyen ehez hasonló kommentjeidet még csak el se olvassak. Ezt se olvastam végig,mert kritikán aluli a hozzáállása. Megint ,újból és ujból a régi trükk. Beleveszünk a részletekbe. Jössz külön a fekete ruhával,amit minden tini hord. Fegyveres testületekkel,akik törvényesen nem politikai céllal működnek stb. Csak egy tőmondatot se vagy hajlandó megérteni. Sőt szerintem direkt félremagyarázod. Ez is régi jobboldali technika. Említettem,már Kosztolányi urat,a félremagyarázás világbajnokát. Említhetném Dávid I. volt pártelnököt,aki a focihoz nem ért. Méltó tanitványuk,..vagy mesterük vagy.
Azt az egyet nem akarod megérteni,hogy a náci csoportosulás a gárda. Mind felfogásában,mind ruházatában,és politikai szervezet áll mögötte. Nem úgy,mint a tinik fekete ruhája mögött.
Te csak a divathoz és a szőrözéshez értesz,amúgy politikai szemellenződ van,de nem vagy egyedül. Ez is oldal függő ?Kellemes napot.
Kalmár Lajos 2010-08-01 08:28:15 (#252)
Kedves Ferenc!

Néhány tény, hogy volt-e különbség az első Orbán-kormány és a szocialista Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai kormány ténykedése között. A számok makacs dolgok, nehéz velük vitatkozni, ki és mennyi pénzt dobált ki, vagy mennyi előnyt kótyavetyélt el! Íme a számok!

Az MSZP SZDSZ-kormányok idején egy jottányit sem közeledtünk jólétben Európához: 2009-ben az egy főre vetített bruttó hazai termék az európai uniós átlag 63 százaléka volt, pontosan ugyanannyi, mint 2003-ban. Még szembetűnőbb, ha közvetlen régiós versenytársainkat nézzük: amíg 2004 és 2009 között Szlovákia, Lengyelország és Csehország az egy főre jutó bruttó hazai termékben mérve rohamléptekben közeledett az Európai Unióhoz, addig Magyarország távolodott az EU átlagos fejlettségi színvonalától. 2004 és 2009 között például Szlovákia 15 százalékpontnyit faragott le elmaradásából, miközben mi 0,5 százalékponttal visszaestünk, noha a megelőző időszakban, 1998 és 2003 között tehát abban az időszakban, amelyikre az első Széchenyi Terv is esik Magyarország közeledett gyorsabban az Európai Unióhoz, nyolc százalékponttal csökkentve lemaradását.

Zálogba tett jöv
Az MSZP-SZDSZ-kormányok nem csupán eltékozolták az elmúlt évtizedet, hanem ami ennél is rosszabb elzálogosították a most induló új évtizedet is: drámaian megugrott az államadósság, 10 százalék fölé emelkedett a munkanélküliség, és tömegével szakadnak le széles társadalmi csoportok és térségek az országról. A számok most is önmagukért beszélnek: amíg a központi költségvetés bruttó adóssága 2002-ben a bruttó hazai termék 54 százalékán állt, addig 2009-ben ez az érték 73 százalékra emelkedett. Amíg az ország nettó külföldi adóssága a bruttó hazai termék 16 százaléka volt, addig 2009-ben 73 százaléka.
Mindezt tetézi a Gyurcsány-kormány által 2008-ban felvett IMF Világbank EU hitel, amelynek törlesztési kötelezettségei 2011-t l 2016-ig évente 300-500 milliárd forinttal csökkentik a magyar költségvetés mozgásterét. Egy főre vetítve, csupán a 2008-ban felvett IMF-EU mentőöv fejenként 177 ezer forinttal adósította el a magyar állampolgárokat.

Zuhanó versenyképesség
Hasonló a helyzet szinte minden versenyképességi mutatóban. A genfi székhely Institute of Management Development versenyképességi rangsorai szerint Magyarország a 2002-es 30. helyről 2009-ben a 45. helyre zuhant vissza. A Világgazdasági Fórum (World Economic Forum) globális versenyképességi indexe szerint 2009-ben Magyarország 131 ország közül az 58. helyen állt, ám jól jelezve a versenyképességben mutatkozó hátrányaink okait a szabályozási környezet bürokratikusságában az utolsó előtti, 130. helyen állt. Versenyhátrányunk nem csupán önmagában, hanem a régió országaival összevetve is szembetűnő, Magyarország az index minden részmutatóját tekintve legalább tíz hellyel van lemaradva a visegrádi országoktól. A Világbank által készített és a gazdasági környezet vállalkozásbarát jellegét mutató index szerint (doing business) 2009-ben Magyarország a vizsgált 183 ország közül a 47. helyet foglalta el, de szintén jelezve az okokat is az adóeljárás vállalkozásbarát jellegét nézve már csak a 122. helyezést kapta.

Lehet vitatkozni persze a számokkal is csak nem tudom érdemes-e. Ezek tükrében talán megérted,miért nem mindegy, hogy bal vagy jobb... csupán ezért.... Mert van aki mérhetően javít, van aki mérhetően ront. Nem túl nagy a külömbség, csupán pár száz milliárd.Azonkívül a számok némi tendenciára is utalnak, az egyik felél a másik alkot, Vagy talán a matematika is jobboldali hókusz-pókusz? A második Orbán kormánynnak meg a végső megítélését nem a működés megkezdése előtt, hanem a ciklus végeztével kéne megtenni.
Magyarázni persze lehet sok mindenről, amíg azonban komkrét eredményekkel vagy eredménytelenséggel nem tudsz meggyőzni, addig az én kis x-em jobbra hajlik.
Kalmár Lajos 2010-08-01 00:45:52 (#251)
Miféle rendet kínál az a gárda, aminek a tagjai,vagy szimpatizánsai csak azokat a törvényeket hajlandók betartani,amik nekik tetszenek. Esetleg ők maguk alkotnak személyre szabottat,egyedi elbírálás alapján ?
Innen már csak egy lépés az önbíráskodás. Minden csoport,település alakít saját önvédelmi csoportot,esetleg mindenkinek saját önvédelmi fegyvert. Jaaa az már a vadnyugat.

Ezt te írtad nem én....ha végig olvastad az általam bemásolt cikkeket, azokból kiderül, hogy rengeteg helyen van kint fegyver, feketeruhás alakulatoknál. Miért is? Persze te ezt enélkül is ugyanolyan jól tudod, mint én. Az, hogy a Fidesznek mennyi köze van a Gárdához, azon már sokszor vitáztunk .A tények erősen mást mutatnak, most sem mondhatok mást.

Direkt kértem, hogy a törvény előtti dolgokról beszéljünk,ugyan is csak azokkal tudnád megmagyarázni a törvény létrejöttét. Ha mást nem tudsz felhozni,mint hogy a betiltásukra hozott törvényt kijátszották, akkor mi alapján állítod, hogy jogos volt a betiltásuk?? Hmm...??

Ami a neonácikat illeti, ahhoz szerintem több köze volt a balnak, mint a jobbnak. Qui prodest? Azonkívül semmi közük a Gárdához. Legalább is semmi erre utaló adat nincs. Fekete ruhát pedig sokan hordanak, néhányan fegyveresen is. Tőlük nem félsz, hogy fasiszták? Vagy akármilyen isták?

Ami a böszmeséget illeti, ez bizony a "kisnéró" saját szava.. Sajnos azt hiszem, hogy 75 múlva ki fog derülni, hogy több köze volt Budapest lángba borulásához, mint te azt hinni szeretnéd. De ez csak egy elképzelés a részemről, ahogy a tiedről OV szerepe a rendzavarásokban. Ha OV akkor a zavargások élére áll, ma polgárháborús helyzet lenne. Ugyan is önként a bal nem engedte volna át a hatalmat soha. Szükségállapotot hírdettek volna ki, és a mai napig a "kisnéró" játszaná azt a császárszerepet, amit ti OV-ra akartok ráhúzni.

A számomra OV egyetlen dologban hibázott de nagyon nagyot 2002-ben. Rosszul mérte fel a baloldali média erejét. Bele is bukott. Ez a hibája nyolc keserves évünkbe került. Én itt éltem a nyolc év alatt. és elárulom neked, hogy a gazdaság naponta reagálta le táncművészünk ballépéseit.

Azért néha meghallgathatnád azokat a pszichológusokat is, akik a média szereplései alapján elég pontosnak tűnő, diagnózisnak látszó véleményeket állítottak fel a volt vezetőnkről. Persze gondolom, te merő véletlenségből sem láttál ebből egyet sem. Én azért ebben nem vitatkoznék egy képzett orvossal.

Ov-nak semmi érdeke nem volt abban, hogy egy szélső erőhöz áramoljanak a szocialista párttól elforduló szavazók, márpedig, ahogy az okos tojások különböző felmérések alapján ezt megjósolták, és meg is történt. Ezért másoltam be a cikkeket, hogy ez nem magyar specialitás. De úgy látom, nem igazán olvastad át őket.

Amennyiben a baloldal nem tud valóban megújulni, márpedig így nem lehet, akkor sajnos elbillenhet a politikai egyensúly, aminek én sem örülnék. De az eddigiekkel ellentétben, ehhez valóban baloldal kell, nem pedig milliárdosokból álló, érdekvédelmi csoport. Mesterházival ez nem fog menni. Egészen eddig hatalom volt a kezében. Azért mert nem állt reflektorfényben, attól ugyanúgy részese volt a szocialista ámokfutásnak. Nemzeti egység akkor lehetséges, ha mindent annak nevezünk, aminek a tények alapján lehet.

Végére hagytam szándékosan a Hitler víziódat. Hitler hatalma nem az elbagatellizálással kezdődött. Pontosan a nagy világgazdasági válság emelte hatalomra! Ezt remélem elhiszed a szocialista korban íródott tankönyveknek. Azonkívül engedd meg, hogy egy olyan ember szavait idézzem, aki akkor élt és életét adta a Hitler elleni harcban. Elfog jönni az a nap amikor Hitler belemar azokba a kezekbe amelyek hatalomra emelték... No comment....megtette....(Az idézet Eric Knight: Légy hű magadhoz... című könyvből)
Kovács Ferenc 2010-07-31 23:47:32 (#250)
Kedves Lajos
Kérdésedre válaszolva,hálistennek nem tudok önbíráskodásról,legalább is tetleg. Hacsak az nem számít annak.hogy a törvényt kijátszva ilyen-olyan metamorfózison mentek át. De még mindig nem akarjátok érteni,hogy nem csak a tényleges cselekedeteikkel van a baj. Hanem a nyilas ,vagy arra hajazó egyenruha és hitvallás miatt. Nem szabadna lehetőséget biztosítani ilyen alakulatok létrejöttének,beleértve ebbe a kiváltó körülményeket is. Nem hittem volna,hogy megérem,hogy neonácik masírozzanak még az én életemben Budapesten. Sajnos megtörtént. Szintén a demokratikus szabályok kiskapuinak kijátszásával és a gyenge irányításnak köszönhetően. Hasonló alakulat a gárda is a fidesz jóindulatú elnéző segítségével megalakulva,ami már lehet,hogy kellemetlen,mert nincs szükség már rájuk.
Régen Hitler uralma is így kezdődött,a problémát elbagatelizáló politikusok és a mindenáron igazolást kereső és találó tudálékos,túl okos állampolgárok segítségével.
Kedves Attila
Én bármit elismerek,ami jogos,de amit említettél,nem emlékszem. Az előzmények igenis számítanak,csak nem szelektíven kell emlékezni.
Utoljára,mert már én unom. Nem a Kossuth térrel kezdődött,hanem a csalásnak kikiabált 2002-es ujraszámlálással. Azt követő rendszeres "spontán" tüntetésekkel folytatódott, a folyamatos nép uszításoknak köszönhetően. Attól a nevetséges szlogentől meg kiráz a hideg,hogy rosszabbul élünk,mint négy éve. Ezt most nem fejtem ki majd úgy is felháborodtok ,ezen is. És igen is sokunknak fáj,hogy mennyi anyagi kárt kellett a ti adótokból is helyre hozni,amit a sorozatos tüntetések ,romeltakarítások és vonzatai jelentettek. Az erkölcsi rombolásról nem is beszélve. Mindezt azért,hogy egy önjelölt kis diktátor nem bírta kivárni,míg megnyeri a választásokat. Attila...ez nem volt felesleges pénzkidobás ?
Amúgy a böszme jelző méltatlan olyanoktól,mint amilyen műveltnek tartod magad. Én se aggatok a mostani miniszterelnökre gyengeidegzetű és hasonló népszerű baromságokat. Ez egyszerűen faragatlanság és sajnos azt kell mondanom,hogy ez a fajta stílus a jobbosokra jellemző.
Amúgy kéretik mondani egyetlen példát,hogy tüntetések hatására az aktuális országvezető belátta ,hogy át kell adnia a kormányzás jogát annak,aki rátermettebnek kiáltja ki magát .Nevetséges. Ha még figyelembe vesszük azt is,hogy az illető már bebizonyította alkalmatlanságát.
Már előre sajnálom,hogy megint feleslegesen koptatom a klaviatúrát,mert ti biztos teljesen más országban voltatok az elmúlt nyolc év alatt és más tv-t is néztek ezért látjuk teljesen másképpen ugyanazokat az esményeket. Ezért ebben a témában már többet nem írok. Különben én az általam preferált oldal tevékenységét is szoktam kritizálni,nem úgy mint a másik oldaliak. Már attól a hülyeségtől is ráz a hideg,hogy magukfajta ,meg magunk fajta. "Nagyszerű" ez a nemzeti egység jelző.
Engem csak az vigasztal,hogy nagyon sokan vagyunk,akik hasonlóan látták és látják az eseményeket.
Kalmár Lajos 2010-07-31 22:26:40 (#249)
Tudod Attila, én szeretem megalapozni a véleményemet, és szeretném ha a többiek is több szempont megnézegetése után döntenék el, hogy miről mit gondoljanak..Mivel a médiában az általam emlegetett jelenségekről elég nagy a csend, azért bemásolgatok néhány cikkből, pár érdekes véleményt, hogy legalább lássák, hogy milyen nagy ez a világ. Média tv-ken innen és túl is léteznek vélemények.Szerencsére párat olvastunk is belöle.

Végül is az se baj, ha valaki újra elszajkózza azt is amit naponta hallani a tv-ből rádióból, de én sokkal jobban örülök neki, ha olyat olvasok, amit nem hallok naponta. Az se baj ha nem egyezik az én véleményemmel, csak lássam rajta, hogy a saját buksijával jutott el oda.Szerintem egy ilyen fórumnak akkor van értelme, ha megjelennek azok a vélemények, amik nem kapnak túl nagy nyílvánosságot különben.

Persze ezt nem mindenkl gondolja így! Van aki úgy gondolja, hogy ő tévedhetetlen, és át kell rendeznie a tényeket a saját igazának bizonyítása érdekében! Ahogy írtad is zárlat, bármely irányú feszültségkülönbség estén létrejöhet...:-)) Én nem zárkózom el a vitától sem, de igazából nem ez a lényege az itt létemnek.Szerintem a vita egy eszköz, ha jól élünk vele, kimondottan hasznos.Sokkal hasznosabb, mintha csak néhány ásítozó emberke olvasná el amit ide gépelünk.
László Attila 2010-07-31 21:26:30 (#248)
Kedves Lajos!
Kedves Ferenc, meglehetősen szelektív. (Ezt időnként ő si elismeri, amikor bevallja, hogy bizonyos dolgokat nem hajlandó figyelembe venni) Nem baj, mert ilyennek is kell lenni. Vállalkozóként még pénzt is hoznak az ilyen gondolkodásúak. Volt egy esetem: Egy gépben tönkrement egy elektronikai elem. a tulaj kicserélte, az is - szinte azonnal kiment, még cserélt vagy hármat és már a fogyasztóvédelemmel levelezett, amikor a képbe kerültem. pillanatok alatt kiderült, hogy egy pozitív zárlat okozta (negatív zárlatot kerestek, de nem talált). Amikor szembesítettem a dologgal, még akkor is azt hangoztatta: Öt az előzmények nem érdeklik! Szar alkatrészeket akkor se forgalmazzanak! Mi az, hogy pozitív zárlat? Olyan nincs! Ő azt nem hiszi! (Ennek ellenére megszüntettem neki a hibát, de ha legközelebb így jár, akkor is ez lesz a menetrend.
Tehát mindennek van oka és előzménye, azokat nem hinni, figyelmen kívűl hagyni, lebecsülni, csak felesleges fizetséggel jár. Sokaknak mé mindig fáj, hogy összeszarták hónapokig a Kossuth teret. Le kellet volna mondani a böszmének, még akkor és kordonbontás sem lett volna. (Meg talán IMF hitel sem) Az egyes egyénnek is határozottabban kéne fellépni a bűnözés ellen és akkor a Gárda megalakulására sem lett volna szükség. (pl. tanúskodási hajlandóság)
Kalmár Lajos 2010-07-31 18:53:41 (#247)
Kedves Ferenc!
Jut eszembe a nagy globalizált problémák közepette, tudsz mondani egyetlen példát amikor a Gárda, mint szervezet önbíráskodott? Amikor tettek olyat konkrétan ami törvénybe ütközik? Mondjuk a létüket tiltó törvény elötti idöböl, ha lennél kedves objektív, tényszerű példát hozni. Sajnos rövid az eszem, nem emlékszem ilyenre...
Kalmár Lajos 2010-07-31 18:48:30 (#246)
Sajnos nem láttam, de azt hiszem a neten is lesz bőven ilyen anyag. Ahhoz, hogy egy jelenséget tisztán lássunk, megértsük a létrejöttének okát, ahhoz nem lehet egy kézlegyintéssel véleményt alkotni. Ha valóban tenni akarunk valamit, akkor előbb meg kell értenünk a létrejöttének az okait.

Azt ugye nehéz volna állítani, hogy Olaszországban vagy Yenkihonban OV szónokolt egyet és csak úgy alakultak sorban a szabadcsapatok! Ha pedig ott nem ezért jöttek létre, akkor nem lehet, hogy itt is valami más volt a kiváltó ok? Nem lehetséges, hogy olyan jelenségről van szó, amit a globalizált társadalom von maga után?


Nagy Csaba 2010-07-31 17:15:52 (#245)
Üdv.

Ma sikerült megnéznem az écsbíón a " Jobboldali Amerika " c. riportfilmet ( erősen liberális riporterrel...)

Nagyon tanulságos, és nálunk is aktuális "életérzéssel" szólalnak meg a lokálpatrióta átlagemberek Missisippi államban.....
Kalmár Lajos 2010-07-31 16:19:37 (#244)
3. Kettős mérce: ,,Amit szabad Juppiternek..."

Mint kiderült számos kormánypárti kötődésű FEKETE EGYENRUHÁS félkatonai szervezet létezik kis hazánkban, amelyek természetesen nem zavarják a balliberális heccművészeket.

A Magyar Nemzet 2007. augusztus 8-án ,,Magánrendőrségek és félkatonai őrgárdák feketében" címmel ,,Számos esetben pártkötődéssel is rendelkeznek az őrző-védő cégek vezetői" alcímmel cikket jelentett meg, amelyet érdemes teljes egészében idézni:

,,Miközben a kormánypárti sajtó a Jobbik kezdeményezésére létrehozott, fekete egyenruhás, Árpád-sávos címert viselő Magyar Gárdáról cikkezik, ismét náciveszéllyel riogatva a közvéleményt, Magyarországon számos olyan félkatonai szervezet létezik, fegyvertartási és használati engedéllyel és több ezer taggal, amelyek biztonsági cégek irányítása alatt tevékenykednek, sokszor együttműködve a rendőrséggel.

Link

Ez is egy vélemény, ha nem is az enyém...
Kalmár Lajos 2010-07-31 13:35:28 (#243)
Írtam egy cikket ezzel kapcsolatban, majd vagy megjelenik, vagy nem. Már a hozzászólásokkal kapcsolatban.
Ami a Gárdát illeti, kicsit olvasgatok az ilyen és ehhez hasonló jelenségekről. Azokból próbálok itt rövid kis ízelítőket adni. Az, hogy egyetértek vele vagy nem, az már kiderült a cikkből. Azonban ezt a dolgot nem lehet pár mondatba belesűríteni. Ezért próbálom mások véleményét ideírni. Az olaszokról szóló cikk mutatja, hogy nem csak speciálisan magyar jelenségről van szó. Az amerikai példákat még egy kicsit olvasgatom, ott ugyan is rengeteg ilyen és ehhez hasonló jelenség fordul(t) elő.
Kovács Ferenc 2010-07-31 12:27:16 (#242)
Kedves Lajos
Igaz,a kérdés nem nekem szólt. Talán ezért nem is értem. Eddig mindenféle vélemény megjelent,amit beírtak,az enyémek is.
Pl. A házipálinkás cikkhez írtam egy rövidet,véletlenül a gárdáról,mert már az is odáig fajult. Szerintem itt is megjelenik...
Miféle rendet kínál az a gárda,aminek a tagjai,vagy szimpatizánsai csak azokat a törvényeket hajlandók betartani,amik nekik tetszenek. Esetleg ők maguk alkotnak személyre szabottat,egyedi elbirálás alapján ?
Innen már csak egy lépés az önbíráskodás. Minden csoport,település alakít saját önvédelmi csoportot,esetleg mindenkinek saját önvédelmi fegyvert. Jaaa az már a vadnyugat.
Kalmár Lajos 2010-07-31 10:06:00 (#241)
Milyen fura, hogy a Gárdáról irott vélemények nem ebben a rovatban jelennek meg!!:-)))) Kedves Sziklai Szabolcsné mi a véleménye erröl?
Kalmár Lajos 2010-07-31 00:15:42 (#240)
Az Európai Unió döntéshozatala a képviseleti demokrácián alapul, de ezen kívül szükség van a civil szervezetek közreműködésére a részvételi demokrácia előmozdításában.
Demokráciákban alapvető jog, hogy az emberek valamilyen közös cél elérése érdekében közösségen tevékenykedjenek, ,,egyesületet" alkossanak. A civil szervezetek egyre elismertebbek abból a szempontból, hogy a civil társadalom egy lényeges körét alkotják és a kormányzás demokratikus rendszerében értékes támogatást jelentenek.
Kalmár Lajos 2010-07-31 00:06:40 (#239)
Az önkéntes segítők korlátozott rendőri jogosítványokkal rendelkeztek,
egyenruhát nem, de felirattal ellátott karszalagot viseltek.
A rendszerváltás után ez a fajta bűnmegelőzési tevékenység megszűnt, de nem
sokkal ezután megalakultak az első önvédelmi szervezetek. Az országos rendőrfőkapitányságnak
1991-ben már több mint 200 önvédelmi szervezetről volt tudomása,
melyek akkor 20-30 ezer taggal rendelkeztek. (Ez a szám mára megközelíti a 90 ezer
főt.)
Kalmár Lajos 2010-07-30 23:56:24 (#238)
Olasz gárdák aranykora
pogonyi, h, 2009/07/20 - 00:12
La Repubblica
Olaszországban egyre több önkéntes rendfenntartó, polgárőr és gárdista járja az utcákat. Egy részük ártalmatlan szervezet, mások azonban valamilyen radikális vagy szélsőjobboldali szervezethez kötődnek - áll az olasz napilapban. A gárdák elszaporodásának hátterében elsősorban a rossz közbiztonság áll.
Kalmár Lajos 2010-07-30 23:20:08 (#237)
A repperekkel nekem is ez a bajom...:-)) Pedig magyarul sokféleképpen lehetne, szöveget skandálni zenei alapokra.... Egyébként szerettem a Vikidál hangját... de ez valahogy nem volt egy sikeres akciója....A másikat nem is kommentálom, azt hiszem a lényegét leírtad....
Nagy Csaba 2010-07-30 17:05:57 (#236)
Hmm...

Ha Caramel, vagy LL.Junior énekelné - az sem lenne különb.......főleg azért, mert az ángliusban alkalmazott hangsúly eléggé hülyén szól magyarul......
Kalmár Lajos 2010-07-30 07:29:03 (#235)
Link

Nahh, talán másodjára menni fog...
Kalmár Lajos 2010-07-30 07:23:58 (#234)
Térjünk vissza nemzeti jelképeinkre.
Link
Idegenből visszaszakadt hazánk lányának produkciója!
Link
Azért ez nem példátlan eset, ime a párja... Itt legalább a szöveg megvolt...
Kalmár Lajos 2010-07-29 11:44:25 (#233)
Ha elolvasod a cikket, amit írt az a jóember, a végén már azt feltételezte, hogy jön megint egy sárgacsillagos korszak... Egy kicsit nagyívű a feltételezés nem? Feltételezem, hogy ezt a fajta manővert nehezen lehetne törvényesnek nevezni....Ergo, ő egy kocsmanyitásából, mindjárt üldözési versenyt kezdett...de úgy érzem ezt kiveséztük mind a ketten.....értem amit te írsz, és azzal nincs is semmi bajom....Ha valaki, úgy dönt, ahogy neki a lehetőségei diktálják, az a szíve joga... Ebben a cikkben azonban nem arról beszélnek ami van...
Nagy Csaba 2010-07-29 11:13:53 (#232)
Üdv.

Ki beszél itt törvénysértésről?

Meg kell vizsgálni, hogy milyen szándékkal nyitnak oda szórakozóhelyet, ahová nyitnak. És ha az kockázattal jár a közbiztonságra ( nem az eseti pofozkodásra gondolok )- nem kell engedélyt adni.
Ehhez megvannak a törvényes alapok, csak elő kell keresni....... a hazai törvényeknek van egy olyan tulajdonságuk, hogy egyes jogszabályok magasabb rendűek a másiknál. Pl. egy üzlet esetében a kereskedelemről szóló törvényt felülírja pl. az RTV, a Btk, az alkotmányról már nem is beszélve.....

Szép dolog hivatkozni egy §-ra, miközben a szándék egészen másról is szólhat! És a szándékot is lehet vizsgálni. Sőt, még a Btk. is büntethet -szándék alapján.....

de hát ezen csemegézzenek a jogászok ..... pro és kontra
Kalmár Lajos 2010-07-29 07:35:34 (#231)
Én meg változatlanul azt gondolom, hogy még az észszerűség miatt sem szabad törvényt szegni! Ha rossz a törvény, akkor törekedni kell a megváltoztatására!

Nem kellene eltelni sok időnek, hogy a erőszaktól szinte teljesen mentes melegeket kikezdjék verbálisan
Per pillanat ezek az erőszaktól szinte teljesen menetes melegek, minden törvényes eszközt nélkülözve, egy jövőben várható tettről beszélnek nagy közösségek előtt. Neki ezt joga van megtenni, nekem pedig nincs jogom megvédeni a családomat, hiszem akkor rasszista, fasiszta disznó leszek! Míg egy kisebbség jogait akkor is érvényesíteni kell, ha még meg sem történt a cselekmény! Nem érzed, hogy ez nem picinykét ferde dolog? Ma sem az a célom, hogy elüldözzenek valahonnét bárkit! Pusztán arra szeretnék rávilágítani, hogy nem a súlyuknak megfelelően kezeljük a dolgokat. Ez pedig feszültséget generál az emberekben.

Ráadásul, itt még a törvényre sem hivatkozhatsz. Az hogy megnyílik-e az adott helyen az egyik, vagy nyitva marad-e a másik az engem abszolúte nem érdekel! Engem az érdekel, hogy ez hogyan, milyen súllyal, milyen körítéssel jelenik meg a sajtóban, elfedve a valós problémákat. Az eddig leírt véleményeimben nem ingattál, meg. A törvényeket mindenkinek be kell tartani, bármilyen kisebbséghez tartozik akkor is, ha a többséghez akkor is! Nemzeti jelképek használatára hivatkozva megállapítani, hogy aki azt használja az már nagyon gonosz ember, és törvénytelenségek sorozatát akarja elkövetni, az egy lépés a cikkben említett francia példától!
Nagy Csaba 2010-07-28 12:57:08 (#230)
Üdv.

Nincs semmi olyan, amit itt ne mernék elmondani -csak lusta vagyok annyit írni.

Na szóval:
Adva van egy melegbár, székesfővárosunk belsejében. A szomszédságában nyitni akar egy "hazafias" intézmény.
Aki mozgott valaha is az éjszakai életben, és a közéleti információit nem csak egyes sajtótermékek irományaiból szerzi - az feltételezhetőleg képben van.
Mivel jómagam több mint 10 évet mozogtam a nagy büdös pesti éjszakában ( a másik hivatásom korszakában ), el tudom képzelni egy ilyen szituáció következményeit. Nem sámánkodással, nem is látnoki képességekkel - hanem sokkal inkább meglehetős "szakmai "+ élettapasztalattal!
Számtalan intézményt tudnék mondani, ahol nem is volt a szomszédságban ellentétes közönséggel bíró intézmény, és mégis mindennaposak voltak a betört orrok, a tömegverekedések, üvegtörők ámokfutásai, meg egy-két lakó felbőszült, pizsamás rendcsinálási kísérletei.......nem használt a bírság, nem használt a 22 órában meghatározott záróra, megfélelmített " bejelentők" ( lakó), megvett- vagy kromofágos autójú jegyző, verőlegények, stb, stb......

Nem kellene eltelni sok időnek, hogy a erőszaktól szinte teljesen mentes melegeket kikezdjék verbálisan, majd tettleg - és egy idő után elmaradjanak a szórakozóhely környékéről..... szerintem azt nem nézné jó szemmel mondjuk a melegbár tulajdonosa, és felfogad jó pénzért terminátorokat.....kezdetben

Például! De lehetne sorolni az életszerű variációkat a témára......

Ha én lennék az engedélyért felelős személy, ezt venném elsősorban megfontolás tárgyává -és nem az üzleti szempontokat, és még csak nem is a demokráciát, vagy az egyenlő elbírálás elvét!!!

Majd ha elér oda a " mi " demokráciánk, hogy egy üzlet nyitásának nincs politikai hírértéke - akkor felülvizsgálom a véleményemet.

Kalmár Lajos 2010-07-27 23:43:27 (#229)
Nem akar működni az oldal... Úgy látom némi zavar támadt a rendszerben...
Kedves Csaba!
Ez az utolsó hozzászólásod nem bírom értelmezni. Ha van valami amit nem akarsz ideírni privát mailben szívesen olvasom....
Nagy Csaba 2010-07-27 17:03:50 (#228)
Üdv.

Ebben a törékeny, demokráciának látszó közösségben vannak helyzetek, amikor felül kell írni az egyenlő elbánás elvét. Mert semmi sem az, aminek látszik... mint jelen esetben.
Kalmár Lajos 2010-07-27 08:49:22 (#227)
Én nagyon sok dolgot elhiszek! Sőt van némi fogalmam arról, hogy mennyi és milyen szakhatósági engedély kell, ahhoz, hogy egy rendezvény, vagy egy gazdasági tevékenységet folytató tevékenység működhessen. Dolgoztam olyan helyen, ahol műszerész kellett egy telefax elküldéséhez.:-)) Nem is ezekkel a dolgokkal van problémám. Azzal is tisztába vagyok, hogy egy hatósági engedélyeztetést fel lehet használni, arra is, hogy a politikailag unszimpatikus dolgokat "hatástalanítsuk".Sőt arra is , hogy a valós felelősöket egy döntés ügyében elrejtsük a világ szeme elöl.

Engem jelen esetben pontosan az bosszant, hogy amíg te akkor sem fordulhatsz védelemért, a hivatalos szervekhez, amikor téged vagy a családodat konkrét sérelem ér, addig egy kisebbség zavartalan szórakozása érdekében, nyilvános fórumokon a tett elkövetése előtt védelmet követelnek. Közben nemzeti jelképeinket összemosva bűncselekmények elkövetésével, sőt megelőlegezve, hogy aki ilyen jelképek alatt szaladgál, vagy szórakozik, az törvénytelenséget fog elkövetni. Itt úgy érzem hatért kéne szabni ennek a mentalitásnak. Változatlanul, azt kell mondanom, amíg egy általános iskolában nem tudjuk biztosítani a rendet, mert ott bezzeg még utólag, a tett elkövetése után sem lehet büntetni a tetteseket, addig feltételezett cselekmény alapján, ne lehessen már előre elítélni akárkit!

Rengeteg példát lehetne mondani, ahol tudjuk, előre, hogy pofonok fognak elcsattanni, még sem tiltja be senki! Pld, Dózsa-Honvéd meccs, végig törik, zúzzák az útvonalat, tömegközlekedési eszközöket. Nekimennek a karhatalomnak. Arról nem is beszélve, hogy a meccs színhelyén olyan szekusok lépnek fel karhatalomként, akiknek erre semmiféle joguk nincsen! Akkor most milyen jog alapján kellene még is csak előre védeni egy meleg bárt? Aki megmondja nekem, mennyivel és miért fontosabb egy meleg bár ügye, mint a gyermekeink védelme, vagy a tömegközlekedési eszközeink épsége, vagy akár az utcán sétáló átlag magyar polgár védelme, annak gratulálok!!!

A dolgokat, mindig összefüggéseiben kell vizsgálnunk. Mit, miért, és mihez képest? Természetesen nem vagyok annyira naiv, hogy ne érezzem a provokatív szándékot, amit nem is tartok helyesnek. Azonban sokkal komolyabb problémának tartom, hogy torzulva, a valódi jelentőségénél nagyobb súllyal esik a latba valami, pusztán azért mert ők melegek. Sem negatív, sem pozitív irányú diszkriminációt nem szeretnék látni. Súlyozva oldjuk meg a problémáinkat, és úgy gondolom a gyermekek védelme is előbbre való, az utcán békésen sétáló polgár védelme is előbbre való, mint egy szórakozó helyé. Az utcára mindenkinek ki kell menni, iskolába minden gyermeknek el kell járni! Ha azokat megoldottuk, jöhet a meleg bár!
Nagy Csaba 2010-07-26 17:40:17 (#226)
Üdv.

Ezért van annyi okostojás az önkormányzatoknál.... majd elbírálják.
Bárhogy is döntenek - valakinek nem fog tetszeni ...ez van.
Az viszont mindenesetre borítékolható, hogy az első atrocitás országos nyilvánosságot kap, kér-követel szónokokkal, liberális értelmiségi aláírásos nyilatkozattal......

És nem fogod elhinni: pont úgy, mint a túzoltóság - a rendőrség is szakértőként véleményezhet pl. egy szórakozóhely engedélyezés ügyében (is)...... és ha a szakvélemény negatív -el lehet utasítani a kérelmet. És most teljesen lényegtelen az objektivitás, meg az ártatlanság védelme, a képzelt "jövőbelátó" fikciók, stb.

A gumi §-ok országában minden megtörténhet...... és mindennek az ellenkezője is!
Kalmár Lajos 2010-07-26 09:55:24 (#225)
A kérdés az, hogy jogszerűen járt-e el az új objektum vezetője? Ha igen akkor ezt le kell nyelni, ha nem, akkor meg nem kell kiadni az engedélyt! Hányszor hallottuk azt politikusoktól, hogy nem etikus de törvényes? Ez azt hiszem ennek az iskola példája. Egyébként az én háborodottságomnak az oka a cikkben leírt véleményhalmaz. Valamint az, hogy a törvényen túli védettséget akarnak. Mire fel? Téged megvédenek a szomszédaidtól? Amíg nem követ el bűncselekményt, addig nem! Akkor mivel jár több védettség egy meleg bárnak? Mostanában sokat hallottunk errefelé a törvényről, meg hogy minden áron be kell tartani. Törvénybe ütközik a nyitás vagy nem?:Ha igen , akkor ne nyisson ki, ha nem akkor meg ez van....
Nagy Csaba 2010-07-26 09:24:57 (#224)
Na persze..... főleg ahol a " fogdmegbodri"-félék uszítanak is......

És egy szórakozóhelynek benne van a nevében a lényeg......nem vágóhídra akar menni, hanem szórakozni.

Eléggé naívnak kellene ahhoz lennie valakinek, ha ebből a történetből a VÉLETLEN jutna az eszébe.........
Kalmár Lajos 2010-07-26 09:15:41 (#223)
Hát igen, mint ahogy vannak helyek ahol más okoz közbiztonsági kockázatot....
Nagy Csaba 2010-07-26 09:02:41 (#222)
Üdv.

Az azért nem mindegy, hogy pl. egy hétvégi "szórakozónapon" 50 ember "homár", a mellettük várakozó másik 50 meg nemzeti radikális......közbiztonsági szempontból mindenesetre kockázati tényező.....

Ha megvalósul, egy biztos vesztese lesz az egésznek: az ott lakó állampolgárok közössége!
Kalmár Lajos 2010-07-26 08:20:33 (#221)
Az egykori Glam Bar & Lounge melegklub helyén fog üzemelni Toroczkai László ,,nemzeti szórakozóhelye" a Klub64 - tudta meg a Hír24.

A Club Alterego, a budapesti meleg közösség egyik legfelkapottabb helye, radikális