Súgó   Regisztráció   Belépés
Szüzességi szerződést kötnek a fiatalok!
2010. Szeptember 09. Csütörtök | 36. hét | 252. nap | 06:04 | Ádám


Házi pálinkával az egészség ellen
Mióta napvilágot látott az Orbán program 29 pontban foglalt tervezete, sokszor hallottam, hogy - bár az ország javát célozva fogalmazódtak meg a programok, egy pontnál nem jártak el kelló előzetes felméréssel a következményeket is számba véve a programalkotók, nevezetesen: mikor kilátásba helyezték a gyümölcspárlatok szabad főzését.

A program által bekövetkezhető károkozásnál a kellő szakértelem és megkívánt felszereltség hiányában kotyvasztott "nagyon kisüsti" végtermékek által a közegészséget veszélyeztető lehetőségekre utalok.

Ha a programalkotóknál ebben a vonatkozásban csak tollpihe súlyával is latba esett volna a közegészségre való ártalmi hatás, biztos nem ez az elképzelés nyert volna prioritást. A korábbi évtizedekre visszamenőleg szomorú tapasztalataim gyűltek össze a házilag barkácsolt főző "berendezések" által "párologtatott" szeszekről. Sajnos, azt is meg kellett ismernem a múló évek folyamán, hogy a soha ki nem maradó kellékekkel, a kristálycukorral "dúsított" cefrékből főzött pálinkák milyen romboló hatással tudtak lenni az emberi szervezetre.



Szemem előtt épültek le, vagy idő előtt haltak meg azok a munkatársak, akik rabjaivá váltak az olcsón elérhető mérgeket magában rejtő italnak. 40-50 évet sem éltek meg a jobb sorsra érdemes emberek, köztük nem egy családapa is.

Miután a kormány jelzésértékűnek tartotta az esetenkénti tiltakozásokat a házi pálinkafőzés meghirdetésére, erre vonatkozó szabályozásokat helyezett kilátásba. ( A kordé megint előzte a szamarat...) A kilátásba helyezett szabályozások pénzbe fognak kerülni, mert előírásokat fog tartalmazni eszközökre, az előírások megszegőinek szankciók lesznek megállapítva, stb.  A szegény ember nem engedheti meg magának az előírásszerű berendezés alkalmazását, így marad az "ősi" módszer, a kukta, a főzőüst, meg ki tudja hányféle eszkábált alkalmatosság a házi "párologtatásra".

A kormány által pozitív töltésűnek képzelt intézkedés a leírtak szerint már nem is annyira pozitív hatást vizionál a jövőt illetően..., s akkor még számba kell venni az olcsó előállítás révén növekvő alkoholizmus veszélyét, ennek folyományaként jelentkező népességi mutatók romlását is.

 

A kérdés továbbra is az: kinek jó ez?



Létrehozva: 2010-07-14 06:16:20, Módosítva: 2010-07-14 06:21:24
A cikket írta: martimarti
Olvasások: 9720, Kommentek: 267
Főkategória: Belföld, Alkategória: Egyéb...

Kommentek (267)Írok kommentet
P. Tibi 2010-08-31 12:18:57 (#267)
Véleményem szerint nem az alkohol a baj... vagy ilyesmi...hanem a mai világban sok az E220 E 550 stb. meg az aromák mesterséges dolgok....a rákra visszatérve az előző kommentesre..
Felgyorsul a világ és a sok táplálékkiegészítő...és még sorolhatnám régen nem volt ennyi betegség...minden természetes volt amit a természet adott és nem volt belenyúlva... mint a mai mesterséges dolgok amik megkönnyitik az ember dolgát...na véleményem ez!régenis ittak barkácsolt pálinkát...meg sztem a mai világban is fognak...na üdv!
overdose 2010-08-27 08:53:56 (#266)
Milyen baromság a 29-pontba tenni a pálinkafőzést volt és lesz mindig anyosómék 30-éve főzik vidéken és nincs ebbe semmi mégsem haltak meg rákban mint mostanság ennyi
Nagy Csaba 2010-08-26 12:08:14 (#265)
Üdv.

Minap adta a retekklubb:

Barta Zsolt ( alias Rékasi Károly ) egészen profi pálinkafőző berendezését, meg a pálinka ivásának etikettjét.......

délután, 12-es karikával...... hol van ilyenkor az ORTT???

Takács Tibor 2010-08-22 18:33:56 (#264)
Házipálinka!! Nem, házi pálinka!!!!
Wernon 2010-08-20 15:31:09 (#263)
A z "őszödi beszéd" nem CSAK beszéd volt.Tettek illetve nem tettek voltak mögötte.Remek dolog embereken kísérletezni... A böszmének mindig volt egy újabb ötlete mint a viccbeli Mórickának.Persze egy bizonyos "szint" fölött semmi nem drága...
Wernon 2010-08-20 15:20:53 (#262)
feketekun álmos! Egyetértek!! Nem kell itt ájuldozni és folyamatosan affektálni "jaj mi lesz most itt?"
Semmi különös nem lesz.Csak a józan paraszti észnek kell érvényre jutni.
Nagy Csaba 2010-08-11 18:34:24 (#261)
Ambrus Gábor!

Látom behánytál......

feketekun álmos 2010-08-10 11:02:02 (#260)
Valójában én haza beszélek.Ugyanis van egy kis gyümölcsösöm,72db fából áll.Szóval mindenfajta fából párosával van.
Amint az szokott lenni mindig marad valamennyi egyikből is másikból is .És mit csinálhat az ember mondjuk 3okiló kajszibarackkal ami már nem fogy el a háztartásba túl van érve,a piacra el menni vele,többe kerül mint amit kapna érte az ember.Eddig a jószágokkal meg etette az ember,vagy ki ment a trágyába.Most bizony hála az égnek szépen egy kis hordóba teszem,és le érlelem.Télen meg szépen a sógorral ki főzzük.Lesz belöle 6-7 liter gyönyörű igazi kajszi pálinka.És van még ugye körte,meg hát szilva is.Úgy gondolom az idén kb úgy 20 liternyi valódi gyümölcs pálinkánk lesz.Erősen hang súlyoznom kell,hogy én 25 éve egy korty szeszes ital sem ittam.És míg élek nem is fogok.
De nagyon jó ha van,mert jönnek vendégek,meg ugye ajándéknak sem rossz,és hát vannak a disznó vágások meg minden.Nahát az ilyen kis kertekben meg termett gyümölcs ezentúl nem megy majd veszendőbe.Mert nem tőlünk kell félteni a világot.Nemám akik eddig csinálták a hamisítást azok örökre fogják,hiszen baromi nagy üzlet.az a pár liternyi amit magunknak az smafu.
Aztán meg Európában mindenütt!!! A Görögöktől kezdve a Svédekig,mindenhol a gazda ki is főzheti amit akar.
Csak nálunk óbégatnak és tőlünk jajonganak.Balfaszok,akik életükben egy pupicával sem ittak.
S 2010-08-09 14:45:34 (#259)
Kálmán kommentjéről eszembe jut egy érdekesség.
Nemrég külföldre repültem és a repülőtéren a bejelentkezés után megmotoztak, nadrágszíj le, fémtárgyak ki, folyadék kukába bele, nem oda való tárgyak szintén ki, csomag, kézipoggyász átvilágít, stb. Tehát alapos vizsgálat alá vetettek, amely sok kellemetlenséggel és annál több idővel jár.
Ekkor elgondolkodtam, hogy vajon ki és mi akadályozott volna meg abban, ha a bőröndömben betolok ötven kiló trotilt a tömeg közepébe, szépen lelépek és elpukkantom a bőröndömet, amely letakarította volna az egész repteret? A válasz igen egyszerű: semmi és senki, mivel a reptér bejáratnál senki és semmi nem ellenőriz semmit és senkit. Tehát egy repülőt nem lehet felrobbantani, egy repülőteret azonban minden gond nélkül...
Ambrus Gábor 2010-08-09 08:50:24 (#258)
Nagy Csaba magánál nincs rendben valami
Nagy Csaba 2010-08-08 12:26:18 (#257)
Üdv.

T. Szabó Kálmán!

Komolyan gondolja, hogy egy megalkotott törvény a törvénytelen dolgot támogatja?

Az teljesen "ördögtől való", hogy saját gyümölcsből saját pálinkát?

Szabó Kálmán 2010-08-07 17:35:03 (#256)
Ezzel a törvénnyel,csak legálissá tették az eddigi zugfőzést!!! Tudjuk,hogy egész nagyipari módon folyt. Lesz itt pálinkával folyó Kánaán.Úgy sem fogy eléggé a magyar!
Nagy Csaba 2010-08-07 17:07:07 (#255)
Kedves overdose!

Van egy ismerősöm, aki osztálytársa volt őfelségének..... és úgy szidja, mint a bokrot ( és nem csak azért, mert ugyanaz a lány tetszett mindkettőjüknek!)......
overdose 2010-08-06 20:22:27 (#254)
Kormány program a pálinka főzés eddig is főztek nem csak most hanem régen baromság millió dolog van amivel kellene foglalkozni Fidesz rokon haver osztálytárs kár hogy én nem jártam egy osztályban a Viktorral soha nem kellett volna dolgoznom ennyi
Nagy Csaba 2010-08-06 10:48:42 (#253)
Üdv.

Kár, hogy már szövődményes lett......

Az az alak nem érdemli meg a védelmet, ezt ön is pontosan tudja. Hogy miért védi, mint egy sztárjelölt ügyvéd -fogalmam sincs.

"Imádni" lehet valakit -sőt, néha kell is - de nem mindenáron......

Ha szabad annyit elárulnom: egyik politikust sem szeretem - oldaltól, habitustól, pártállástól függetlenül útálom őket egytől egyig.....mindnek köze van ahhoz, hogy idáig jutottunk.

Kovács Ferenc 2010-08-05 15:36:16 (#252)
Kedves Csaba
Ezzel tökéletesen egyetértek ltelt már annyi idő a böszmeferkó kitörése után, hogy nyugodtan lehetne tárgyilagosan is értelmezni......
Éppen ezért nem értem a folyamatos idézgetést és a hozzátartozó arrogáns hangvételt,főleg a nála sokkal sötétebbektől. Ez nem a mundér becsülete,hanem simán saját ,független vélemény. Semmi besulykolt papagájkór.
Nagy Csaba 2010-08-05 13:26:23 (#251)
Hmmm....


Kedves Kovács Ferenc!

/sajnálom, de kénytelen vagyok így fogalmazni, így legalább felháborodik....../

Védje csak az a nyomorult ártékony senkiházit, és magyarázza az elkúrásait kifinomult cinizmussal - hiszen joga van hozzá.
Hogy ezt a mundér becsülete(?) miatt teszi-e, vagy meggyőződésből - az legyen a maga baja.

És maga mer butaságról papolni? Hiszen még egy egyszerű, kocsmai stílusban megfogalmazott beszédből sem képes leszűrni a lényeget. És magyarázni próbálja a megmagyarázhatatlant....eltelt már annyi idő a böszmeferkó kitörése után, hogy nyugodtan lehetne tárgyilagosan is értelmezni......

Kovács Ferenc 2010-08-05 12:56:23 (#250)
Kedves Évi
Nem ő az egyetlen aki a sajátjai elött beszélt csak és nem mondott le.
Igazat mondott,őszerinte ...akkor...azóta megokosodott és ő is ,most már tovább hazudik,mint a többi.
Amúgy igazad lehet....
Ácsné Évi 2010-08-05 10:25:58 (#249)
Kedves Ferenc!
Ha az az öszödi beszéd a parlamentben, élő adásban a tv2-n hangzott volna el, és azonnal lemondott volna, még igazad is lenne.
De az csak kiszivárgott... A "sajátjai" között beszélt.

Nem belédkötni akartam, de szerintem így teljes az igazság.
Kovács Ferenc 2010-08-05 09:41:58 (#248)
Ma már...igen,de már múlni látszik. Abban a rendszerben,mikor még nem volt szabad ugatni (hofi) én és még sokan ugattunk,akkor is. Nem azééé mert olyan rohadt bátrak voltunk. Csak nem voltunk tudatában,hogy kis kutya ugatása nem hallatszik...nem az égig,hanem még alább se.
Az öszödi beszéd ilyen még mindig divatszerű emlegetése több mint,mint butaság Szajkózása egy kiragadott részletnek,az egész ismerete nélkül. Amúgy azt az embert azóta többre tartom,mint azt aki még életében nem hazudott. Ő legalább bevallotta,mint azóta még mindig senki se. Igaz,kapitális melléfogás volt mert nem vagyunk hozzászokva, és még sajnos példa nélküli. A hazugságok sorra derülnek ki a cselekedetekből,annak aki figyel kicsit. A régi és az új politikusok annyira okosak talán,hogy nem akarnak politikai öngyilkosok lenni. Ezért nyugodtan tovább hazudnak és nem is vallják be.

A pálinkatörvény,meg úgy nem ér semmit ,ahogy van. Csak látszat intézkedés,bár talán hangulatjavító.
Ha jól utánaszámol valami okos közgazdász,az anyagiaknak,talán még hátrányos is.
Nagy Csaba 2010-08-05 07:14:16 (#247)
Hmm..

Ma még?

Sokkal inkább: Ma már!

Ne tessék itt utalásokat tenni a vágyálmokról / visszajön az a rendszer, amikor még ugatni sem szabad..../ mert semmi valóságalapja nincs ..... főleg az öszödi beszéd óta!

És becsület, vagy másmilyen sértést sem lehet elkövetni akkor, ha egy közönséges tolvajt tolvajnak nevezünk......

és 50 liter házipálinka jogosságának megkérdőjelezése is lehet szimplán irígységből fakadó.....bármennyire is az egészség védelmének köntösébe csomagolja valaki a hozzászólását....

Sziklai Szabolcsné 2010-08-04 14:29:16 (#246)
Csaba, ma (még) hazánkban mindenkit szabad szidni .
Tolvaj szidhatja a tolvajt, hazug a hazugot, csaló a csalót. De ez csak a szólásszabadság miatt van és ettől még nem lesz jobb a világ és ettől még nem lesz több tisztességes ember.
Csak az irigy.
Kalmár Lajos 2010-08-04 10:40:19 (#245)
A kövérek nevében tiltakozom eme politikai rasszizmus ellen! Minket becsületes, kövér embereket, gazember politikai csalókhoz hasonlítottak! Ezzel alkalmat adva minden rossz szándékú embernek, hogy minket, kövéreket, még jobban kitegyenek a társadalom jogtalan elítélésének. Az egészségügy részéről érkezett, teljesen alaptalan, és előítéleteken alapuló véleményekről már ne is beszéljek. Azonnal tessék visszavonni ezt az előítéleteken alapuló viccesnek tartott hozzászólást. Gyalázat, hogy ma ilyen megtörténhet....
Nagy Csaba 2010-08-04 05:52:13 (#244)
A szocikat ( politikus!) mindenki szidhatja -nem kell ahhoz ugyanolyan csalónak lenni....
Sziklai Szabolcsné 2010-08-03 10:08:56 (#243)
Ha már humor: a csaló leginkább önmagát csapja be:



Sziklai Szabolcsné 2010-08-03 10:00:29 (#242)
Joga van a csalónak a kritikához, csak nem lesz hiteles.
Attól még csaló marad.
Akkor is, ha a szocikat, meg a cigányokat szidja - legfeljebb a "bagoly mondja verébnek" esete jön létre.



Nagy Csaba 2010-08-03 09:40:58 (#241)
Sajnos nekem kell közölni önnel a tényt:

még egy csalónak is joga van a kritikához.......és nem attól lesz valaki becsületes, hogy annak tartja magát....

mert mint a humorista mondta volt nagyon bölcsen:

" Nem csak attól lehet becsületes valaki, hogy nem volt alkalma a lopásra...."

Sziklai Szabolcsné 2010-08-03 09:37:05 (#240)
Nem is mással kell szembenézni, hanem csakis önmagával az embernek.
Aki elviseli önmagában a csalót, a hazugot, az talán ne kritizáljon másokat, mert nem attól lesz becsületes, attól csak az irigysége lesz nagyobb.

Nagy Csaba 2010-08-03 09:30:31 (#239)
Hmm...

valahogy nem tud érdekelni, hogy egy tolvaj miniszterelnök, és rabló kompániája becsületesnek tart-e, vagy sem......

Pedig idáig egy Ft-ot sem kerestem feketén, és mindenért fizettem, mint a katonatiszt......

de most megyek, és iszok egy deci felest a házipáleszből, és ímélben elküldöm a drv.-t oda, ahová valók......( megérne egy külön cikket, meg fogyasztóvédelmi hercehurcát az utólagos áthárításuk a fogyasztókra...)
Sziklai Szabolcsné 2010-08-03 09:10:20 (#238)
Kíváncsi lennék, kinek a tulajdona:

"Hatszázmillió forintból épülne fel az M6-os sztráda mellett az első olyan gyár Magyarországon, ahol kisüzemi pálinkafőző berendezések, alkatrészek készülnek."
Link

...mert akkor esetleg így érteném, hogy miért volt olyan sürgős ezt a törvényt meghozni...
Sziklai Szabolcsné 2010-08-03 08:59:49 (#237)
"Ha semilyen rendszer nem becsüli meg a dolgozó embereket - akkor miért kellene bárkinek is tisztességesen adót fizetnie, vagy betartani minden törvényt?

Igen, ez az amit mindenkinek el kell tudnia dönteni.
Hogy hova, milyen kategóriába fog csatlakozni: tisztességes leszel, vagy csaló.
A választ neked kell tudnod.
Nagy Csaba 2010-08-03 08:57:39 (#236)
Üdv.

Van itt némi tudathasadás......

Ha semilyen rendszer nem becsüli meg a dolgozó embereket - akkor miért kellene bárkinek is tisztességesen adót fizetnie, vagy betartani minden törvényt?

A morális mocsárban mit lát a "dolgozó"? Lopnak-csalnak-sikkasztanak-végkielégítenek -pofátlanul és szemérmetlenül hazudnak - elqrnak-meg osztogatnak olyanoknak, akik még gyereket is csak anyagi haszonszerzés miatt "gyártanak"......satöbbi.......!!!

Teljesen korrekt az a reakció, hogy: " Ezeknek? Egy nagy büdös ló - izét, azt!! "

Amíg a rendszergazda ilyen, addig ne várjanak jogkövető, "közjaváért" élő állampolgárokat maguknak.....
Sziklai Szabolcsné 2010-08-03 07:53:13 (#235)
Gida, elárulok neked egy titkot: semmilyen rendszer nem becsüli meg a dolgozó embereket.
A kádár-korszak előtt írta József Attila:
A munkásnak nem több a bére,
mint amit maga kicsikart,
levesre telik és kenyérre
s fröccsre, hogy csináljon ricsajt.


Mindig, minden korban és minden társadalmi formában voltak olyanok, akik nem a munkájuk miatt éltek jól.

Nézd, én megértem az indítékod. Én is pontosan tudom, mennyi léhűtő él ebben az országban. Ezeket soha, senki nem fogja megszüntetni, mert ha az egyik gárda megy, jön a másik.
Neked el kell döntened, hogy hova akarsz tartozni. És nem mások hozzáállása, hanem a sajátod miatt.
A tisztesség nem arra van, hogy jól járjon vele az ember, azt a lelkiismeret diktálja. Ha törvényt szegsz, ha adót csalsz, nem tettél semmi hasznosat a meglevő rossz ellen. Sőt. A léhűtőknek akkor is meglesz a jövedelmük, de a közösnek kevesebb jut.
Azért lehet küzdeni, hogy más, hogy jobb legyen a munkamorál, hogy a szervezés ésszerűbb és gazdaságosabb legyen, hogy a befolyt állami vagyonnal jól gazdálkodjanak. De ha minden marad amilyen és még a törvényszegés is általános lesz, mert a mostani generációnak ez kényelmesebb, mint tenni -- akkor kegyetlenebb idők lesznek, mint amilyet ezidáig hallottál a régi korok elbeszéléseiből.
Gondold meg...
Gida 2010-08-03 01:58:49 (#234)
Értem mit mond, és tisztában vagyok mindennel, de sajnos ezért nem fogok megváltozni. Amikor vállalkozó lettem szinte gyerek fejjel és láttam mennyi pénztől szabadított meg az állam, csak azért mert dolgozok, járulékok járulék hátán, és azt mondták a közalkalmazottak "milyen jól megy a vállalkozóknak". Kiszámoltam hogy négy hónap alatt több munkaórám volt mint nekik egész évben ! Kezdett kiborulni a bili !
16 év munkaviszony után úgy döntöttem hogy az én adómból ne kávézzon a hivatalban, az értelmiségi parazita !

Mivel ebben az országban nem becsülik meg a dolgozó embereket, ezért változtattam a dolgon ! A rendszer szüli a hozzám hasonlókat, nem érzem magam hibásnak ! Olyan lesz az állampolgár mint az állam, amiben él !

Ahogy látni is a mostani helyzetet, saját farkába kénytelen harapni a bürokrácia és lassan elkezdi leépíteni saját magát ! Amikor egy 1000 fős faluban tízen ülnek a hivatalban és feszített munkatempóval kb. 4 órát dolgoznak, pénteken csak délig (azért mennek be hogy a létszám meglegyen)! Sajnos nem érzem magam parazitának ! Talán ezért nem érdekelnek az ostoba szabályok !
Nagy Csaba 2010-08-02 15:35:05 (#233)
Kedves Sziklainé!

Ön lassan odái jut a kommentjeivel, mint megboldogult Gózon Gyula bácsi a szövetséges csapatok partraszállásával........

Sziklai Szabolcsné 2010-08-02 14:53:57 (#232)
Gida, a gyerekeket, az öregeket és a betegeket mindig minden korban mások tartották el. Merthogy önmaguk még/már nem tudnak dolgozni, pénzt keresni.
Nem tudom, neked hány gyereked van. De az átlagember, aki felnevel két-három gyereket, (vagy akár egyedülálló, aki egy gyereket) és egyúttal idős szüleiről is gondoskodnia kell, annak nem nagyon van módja öreg korára annyit félretenni, hogy senki másra ne kelljen számítania.
Tudod, társadalomban élünk és ez jogokat és kötelezettségeket is ró az egyénre.
A fenenagy önállóság persze vonzó lehet, főleg ha arra irányul, hogy ne kelljen másoknak segíteni.

Abban egyetértünk, hogy sokkal több gondot kellene fordítania az embernek arra, hogy ne mindent mástól várjon.
De az ember nem él meg egymaga -- még a milliárdos sem.
Mert társaslény, tudod...?
Persze, ha elmész egy különálló, lakatlan szigetre, ott kedvedre élhetsz a magad szabta törvények között, vagy éppen törvénytelenül. (Bár, a természet törvényei ott is erősebbek lesznek nálad) De amíg emberek között élsz, addig az együttélés szabályai éppúgy vonatkoznak rád, mint másokra. És ha megszeged, akkor törvényszegő vagy, még ha nem is érdekel.

Egyébként ha a demokrácia tényleg megbukott és diktatúra váltja fel, akkor igencsak bajban leszel. De akkor is, ha anarchia lép a helyébe...

Ha önmagad állítod elő az áramot, azzal nem szegsz törvényt, sőt hozzájárulsz az energia takarékossághoz.
Lehet, hogy hősnek képzeled magad, hogy rólad lepereg a törvény -- de valójában az él mások nyakán, aki törvényt szeg.
A pálinka esetében, ha fittyet hányva a törvényre, az engedélyezett felett főznél, akkor a be nem fizetett adóddal károsítasz meg másokat. Mások rovására él, aki a közösséget károsítja - ebben az esetben az öngondoskodás parazita módszer.

Gida 2010-08-02 14:33:52 (#231)
Érdekes hogy az emberek mástól várják a segítséget, meg sem fordul a fejükben hogy egyszerűbb lenne ha saját magukat segítenék. Hiszen ha eltartom magamat kevesebb teher lesz másokon. Ha nem várom a nyugdíjamat vagy a támogatást akkor mindenkin segítek ezzel !

Nem ártana elgondolkodni hogy ki mit vár az államtól és a dolgozó emberektől !! Kényelmes világunkban elfelejtünk takarékoskodni ! Minek is, majd kapok nyugdíjat, eltartanak mások !
Gida 2010-08-02 14:15:14 (#230)
Nem tudom ki mire gondol amikor azt mondom hogy "nem sokat számít"!

Ha otthon ki szeretnék főzni 60-100 liter gyümölcsöt (persze ha értenék hozzá), és lenne mivel, nem érdekelne a tiltás.
Ha a kis tanyámon aggregátorral csinálok áramot és gázolaj helyett étolajat használok, biztos nagyon rossz és társadalom ellenes magatartást tanúsíttok!
Nem ezen fog múlni az öregek nyugdíja, vagy a segélyek kiosztása és a civilizáció bukása !
S 2010-08-02 10:31:45 (#229)
Gida,

Érdekes a hozzáállásod ehhez a "pálinkatörvényhez". :)
Részben meg tudom érteni, hiszen a jelenlegi törvények annyit sem érnek, mint egy nagy rakás tehéntrágya, de ez még nem azt jelenti, hogy nem kell betartani azokat.
Természetesen elgondolkodtató olyan törvényeket betartani, amelyeket önmagukat legitimmé tévő bűnözők alkottak, saját előnyszerzés és mások megtévesztése céljából. Sajnálatos módon a modernkori demokrácia is csúfosan megbukott, csak ezt még senki nem meri elismerni, és a jövő felé fordulni, fejlődni, sokkal könnyebb ezt konzerválni.
Nekem nem tűnik logikusnak, s mivel ezek nem szolgálják a fenntartható fejlődést, ezért számomra nem mérvadók, de ez csak az én véleményem.

Sziklai Szabolcsné 2010-08-02 09:12:03 (#228)
Kedves Csaba, még egyszer, hátha eljut:
"...a drogot annyiban hoztam fel példának, hogy törvény tiltja, de törvény engedélyezheti is.
Mint ahogy akarták is a könnyű drogok legalizálását.
Meg az sem vitatható, hogy a drog és az alkohol egyaránt függőséget okoz.
Még akkor is, ha ezzel kényelmetlen újra és újra szembesülni."

Meg aztán az is más, ha legális pálinkafőzdében készítik a pálinkát és megint más, ha otthon kotyvasztják négy fal között. Akár metilalkohol is lehet belőle, hiszen ismétlem: bárki főzhet, nem csak aki ért hozzá.

Egyébként ha valami törvényes, akkor bár lehet kritizálni, de törvényes. Ha meg nem, bármennyire is vonzó, akkor is törvényellenes.
Ez ilyen egyszerű.


Sziklai Szabolcsné 2010-08-02 09:05:16 (#227)
Kedves Gida, mit is válaszolhatnék...?
Talán csak annyit, hogy aki csak akkor tart be törvényt neki tetszik és nem számít senki másra, mint ahogy rá sem lehet számítani --- jobb is ha teljesen függetleníti magát másoktól .
Nagy Csaba 2010-07-31 17:56:56 (#226)
Kedves Sziklainé!

Idézni csak pontosan... ( az állam -és nem a törvény vernyoghat.....)

Amibe tévedni kegyeskedett:

Pálinkát eddig is lehetett kotyvasztani - csak legális pálinkafőzdén keresztül........drogot viszont még ilyen formában sem!

A kifőzetett pálinka után literenként a tulajdonos kifizette a szolgáltatás díját ( X Ft/liter) + az energiahordozó "agácafa" - ennyi az önköltsége......

Erről kapott ( elvileg ) számlát- benne van az ÁFA is ugyebár.......

és ha teszem azt, a tulajdonos eléggé el nem ítélhető módon akar ezen keresni, akkor egy részét eladja - egy részét meg megissza, elajándékozza, stb.......

Ha vesszük, hogy XY. behoz eindhovenből karcos ( sérült ) "filipsz" 150centis plazmatévét 50 ezer Forint áron, és ezt 300%-os haszonkulccsal értékesíti mondjuk a vaterán - az fizet utána adót? És ezt lehet legálisan, szabadon művelni, mert műszaki cikk az unijóban nem vámköteles árú.......

Mi ez, ha nem kettős mérce? Pusztán azért, mert a pálinkát ( meg a cigit ) jövedéki terméknek titulálja a gazember állam......???

Ha jól sejtem, az 50 liter nem lesz kereskedelmi mennyiségnek tekintve, és mint saját tulajdont szabadon értékesíteni lehet majd - ha nem, tudatlanságomból tévedtem........
Nagy Csaba 2010-07-31 17:28:57 (#225)
Üdv.

Putyin barátunk is hadat üzent az alkoholizmusnak..... az egy főre jutó vodkafogyasztás 18 liter/fő/év......
Mindezt úgy akarja csökkenteni, hogy 50%-al ( ha jól hallottam a hírekben ) emelteti az árát......

Én még láttam olyan ruszki üzletembert, aki magángéppel landolt ferihegyen, tucatszámra vett minden drága flancos holmit a Váci utcában, és telefonon 50 ezer tonnákban beszélt a rizsről.......azt hiszem megint fellendül majd a biznisz Akasztó, meg a "hírös" város környékén.......kíváncsi lennék, mennyivel fog a rizsbehozatal emelkedni "offsór" cégek neve alatt....???
Gida 2010-07-31 13:15:31 (#224)
Ha nekem célozta a gárda dolgot, elmondom, hogy nem azért említettem mert közöm van hozzá, csak azért mondtam példának mert a törvény alapján nem ismerte el Sziklai néni. Egyébként nem félnék ha lenne és nem is vagyok ellene ha normális emberek normális módon fenntartják a rendet! Egy rendszabályzás sokkal többet jelent egy tolvajnak mint egy demokratikus ejnye bejnye (holnap ismét lop, mert nem kapott büntit)! Erről ennyit!

Az alap törvényeket mindenkinek kötelessége betartani, nem erről írtam. Arról van szó amikor olyan törvényeket hoznak hogy ne legyen értelme dolgozni az embernek, mert mindenhol tiltásba ütközik, bármit csinál keményen adóztatják, mert nekik semmi sem elég ! Mindig is dolgoztam és munkából van amim van, sosem csaltam vagy loptam mástól.

Az írását inkább a parlamentbe kellett volna címezni, ügyvédeknek, politikusoknak és még sorolhatnám azokat az embereket akik soha nem dolgoztak, csak azzal vannak elfoglalva hogyan tudják kizsákmányolni a népet!

Az élet isten ajándéka, nem hinném hogy az államnak tartoznék emiatt. A szüleimet pedig tisztelem és segítem őket. Ha valaki azért ad, mert cserébe vár valamit azt nem tartom helyesnek, az állam nem azért ad mert szeret, azért ad mert nélkülem és mi nélkülünk nem tudna létezni (mivel nem lenne). Mondhatnánk úgy, ez egy nagy közösség ahol az emberek egymáson élősködnek, mivel önálló életre már sokan nem képesek! Régen a családok működtek így, ahol három korosztály élt és egymásról gondoskodtak, (nem kihasználták egymást)!

A nyugdíjjal pont hogy foglalkozom, mivel azt írtam hogy nem számíttok rá, időben elkezdtem takarékoskodni hogy ne érjen meglepi ! De azt ne várja el tőlem senki hogy azért dolgozzak, hogy a szegény tízcsaládos megélhetési bűnözőt segélyhez juttassam !
Kovács Ferenc 2010-07-31 12:19:13 (#223)
Folytatás....222-höz
Miféle rendet kínál az a gárda,aminek a tagjai,vagy szimpatizánsai csak azokat a törvényeket hajlandók betartani,amik nekik tetszenek. Esetleg ők maguk alkotnak személyre szabottat,egyedi elbirálás alapján ?
Innen már csak egy lépés az önbíráskodás. Minden csoport,település alakít saját önvédelmi csoportot,esetleg mindenkinek saját önvédelmi fegyvert. Jaaa az már a vadnyugat.
Kovács Ferenc 2010-07-31 08:28:24 (#222)
Kedves Gida
Nem szóltam a kettőjük vitájába,de ez már túllépett azon. Elég furcsa hozzáállást képvisel.
Az életét se kérte,még is van,és még is tartozik érte a szüleinek,ha tetszik,ha nem.
A törvények ha jók ,ha nem azért vannak,mert pár renitens nem akar ismerni semmi együttélési szabály,csak azokat,amik neki is jók. Ezért a nagy többség is szívja azokat a nemszeretem következményeket.
Biztos elvárja,ha bemegy a cipőboltba ott legyenek cipők,amiből lehet választani,mert saját maga nem tud ilyet készíten. A cipőkészítő se örömében csinálja ezeket,hanem meg akar élni,és a társadalom is azért működik,mert van benne sok olyan dolog,amit be kell tartani,ha kényszeres is.
Nem tartja be a törvényeket. Ráismerek erre a hozzáállásra. Csak egy szolid példa : minap is egy minimálbéres terepjáró parkolt a sok munkával létrehozott parkban,nem messze a kijelölt parkolótól,a gyepen. Neki azt is szabad,mert még a minimális elvárásokat se tartják be.
Ez is a következménye,a spontán összeverődött tömeg rombolásának,kordonbontásosdinak,képviselői joggal visszaélésnek,stb.
De igaza van,én is azt tanultam meg az elmúlt időszakban,hogy a csoportos garázdálkodás szabad. Sokat lopni kívánatos. Mindig csak a kis halakat fogják ki.
Igyekezzen nagy hallá válni,mert ha mégse tartja be a törvényeket,a nagyobbaknak ez nem fog tetszeni.
Nyugdíj...így beszél egy fiatal...mit kell még foglalkozni a nyugdíjjal...
Ha mégis ,...az előrelátás jó dolog. Még jó ,hogy függetlenítheti magát ,mert mindenki ezt se teheti.
Gida 2010-07-31 06:43:24 (#221)
Ebben igaza van, de csak akkor jogos az hogy, "mit kaptam", ha kértem volna, mivel nem kértem nem tartozom senkinek. A törvényeket sem kértem, az adószámot sem és sorolhatnám, minden alanyi jogon jár, mivel voltak olyan rendes emberek akik rendszeresen adóztak, igaz nem önszántukból!
Nyugdíjig még több mint 30 évem van úgy hogy őszinte leszek, nem számítok nyugdíjra és már most úgy rendeztem be az életemet hogy ne is legyen rá szükségem!

A törvény szegés nehéz lenne ebben az esetben, mivel szabad, és ha nem teszem az is szabad! Szóval ez nem olyan hogy tilos, mert ha teszem akkor törvényt szegek ha ne teszem, akkor nem! De hát ezt ön érti !

Sajnos én nem vagyok olyan törvénytisztelő ember mint ön, ezért rendszeresen sértem azt. Számomra nem sokat jelent az ha tiltanak valamit, természetesen az ősi törvényeket tiszteletben tartom, szóval ha akartam volna (értenék hozzá), semmit nem jelentene az hogy szabad vagy sem, pálinkát főzni !
Sziklai Szabolcsné 2010-07-30 23:32:57 (#220)
Kedves Gida, teljesen egyetértünk, részemről abból nincs is vita, hogy tudomásul vegyem a törvényt.
Bárcsak a gárdaimádók is ezt tennék!
Nem nyelek én le semmit, főleg nem a pálinkát, akár házi főzet, akár bolti.
Itt csak egy elvi vita folyik arról, hogy jó törvény, vagy sem. Szemben a gárdaimádókkal, itt senki nem akar törvényt szegni és én aztán főként nem marasztalom el azt, aki megtartja.

Abban is igazat adok, hogy mindenki spóroljon magának.
Csak kérdés, mikor te gyerek voltál, mennyit kaptál az államtól és gondolom, nyugdíjra is számítasz.
Meg azt is gondolom, az egészségügyi ellátásnál sem a százszázalékos költségeket fizeted...

Viszont az, hogy utálsz adózni magánügyed, mert ugye a TÖRVÉNY AZ TÖRVÉNY - ahogy te fogalmaztál jó hangosan kiabálva.


Egyébként érdekes ma a Magazin, ha belépek, akkor eltűnik a 219.sz. hozzászólás, ha nem, akkor látszik.
No, remélem más jobban látja belépve is és nem hiszi, hogy itt magamban beszélgetek...
Gida 2010-07-30 22:40:38 (#219)
Nem lehet mindenki szája íze szerint dönteni! Nekem lekellet nyelnem hogy betiltották a gárdát, ti pedig nyeljétek le a szabad pálinka főzést! A TÖRVÉNY AZ TÖRVÉNY!! Amúgy is utálok adózni, az én adómból ne kapjon senki semmit, majd én beosztom azt magamnak! Aki meg nem takarékoskodott az vessen magára !
Sziklai Szabolcsné 2010-07-30 18:03:02 (#218)
Azt, hogy a törvényt zömmel nem tartják be, az egy külön dolog. Az, hogy sokak szerint a "törvény vernyoghat" nem jelenti azt, hogy a megszegője nem törvényszegő.
Lehet jó és rossz törvény, ezt nem vitatom. Azt sem, hogy vannak/voltak embertelen törvények, amiknek megszegése emberi kötelesség. De ilyen alapon nem lehet minden törvényt ignorálni - legalábbis következmény nélkül. No, nem minden esetben a törvény bünteti - de a törvénytelen jelzőt minden esetben jogos vállalni érte.
Ha az egyén törvényt szeg és csal, akkor viszont milyen jogon kritizálja más törvényszegését? Hogy őt is becsapják? Akkor aki szerint a törvénynek fittyet kell hányni, ismerje el más törvényszegését is - mert különben a kettős mércésség hibájába esik.

Egyébként miben tévedtem pálinka/drog ügyben? Szívesen elismerem, ha konkrét érvei vannak.
Egyébként továbbra is fenntartom az eddigi véleményem.

Nagy Csaba 2010-07-30 17:42:21 (#217)
Engedelmével, de egyszer ismerje már be végre kiskegyed, hogy tévedett - pálinka/drog "főzés" ügyileg.......

Az állam vernyoghat, meg szabályozhat - de ebben az esetben se ideje, se pénze, se embere nincs betartatni a pálinka-bizniszt.......

Évek óta csak 1-1 bebukott szeszfőzdét lehetett látni a hírekben, ahol nagy tételben nyomták a valóban ártalmas szeszt, és alakították át mindenféle kiskereskedelemben forgalmazott italnak - sokszor zárjeggyel ellátva ( vagy hamis, vagy mutyizott )...... de csakis azért, mert valamelyik kigurigázott üzlettárs feljelentette őket, vagy a vámosok kevesellték a kenőpénzt........ és ez nem fantazmagória, hanem a "való világ ".....

Ha valaki eladja az amúgy jó minőségű, saját főzésű pálinkáját - egészségére. Törvényre, meg jogkövető magatartásra hivatkozni egy kívülálló személynek - pofátlanság, és nem több egyzserű irígységnél.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-30 17:27:39 (#216)
Egyébként a drogot annyiban hoztam fel példának, hogy törvény tiltja, de törvény engedélyezheti is.
Mint ahogy akarták is a könnyű drogok legalizálását.
Meg az sem vitatható, hogy a drog és az alkohol egyaránt függőséget okoz.
Még akkor is, ha ezzel kényelmetlen újra és újra szembesülni.

Sziklai Szabolcsné 2010-07-30 17:24:16 (#215)
Más az pálinka főzdében kifőzetni és megint más otthon kotyvasztani.
Azt, hogy miért kell adózni és miért nem, kedves Csaba, bizony azt az állam határozza meg.
Ha nem akar törvényszegő lenni, akkor be kell tartani.
Nem csak a pálinkafőzés szabadságát, hanem azt is, ami kötelezettség.

Nagy Csaba 2010-07-30 17:21:23 (#214)
Már megint tévedni "teccik".....

A saját cefréjét mindenki kifőzethette pálinkafőzdékben fix liter áron+fa-nálunk...... mivel drogkifőzde ilyen alapon nem működik = méretes ferdítés.....

És ha már egyszer van pálinkám -legálisan! - az állam ne üsse bele az orrmányát hogy mennyiért adom el, és kinek.......a tv-t is eladhatom, a mosógépemet is... sőt, még a tehén alól a trágyát is.......akkor a pálinkába se ( ha már legális ) szóljon bele senki adóügyileg és hatóságilag......főleg ne akkor, ha már fogyasztott a delikvens "rézelejét" - mert abból csúnya verés lenne adóellenőrön bemutatva
Sziklai Szabolcsné 2010-07-30 17:00:59 (#213)
A drog azért tilos, mert a törvény tiltja - a pálinkafőzést is tiltotta ezidáig. Ahogy ez utóbbit megváltoztatták, úgy az előbbit is lehet.
Viszont mindkettő káros, ha rendszeresen fogyasztják és mindkettő függőséget okoz és mindkettő fogyasztói tiltakoznak a függőség léte ellen, abbahagyni mégsem tudják.

Az adócsalókat meg jó lenne már fülön csípni, akár kicsiben, akár nagyban csinálják.
Mert csalás mindkettő.
Nagy Csaba 2010-07-30 16:57:00 (#212)
Üdv.

A drog készítéssel nem jó példálózni..... mert az tilos, és bünteti a Btk.-is.

A pálinka (ma még) a többi alkohollal együtt legális.....

így a szabad disznóvágás mellett helye van a szabad pálinkafőzésnek is.....és - már bocsánat - senki ne kotkodáljon bele abba, hogy hogyan készítsem el a disznósajtot.... vagy hogyan főzöm ki a szilvát nem lekvárnak, hanem folyékonynak és 50%-os formában

Aki meg lelkes amatőr fináncnak képzelve magát "mindenki gyanús" alapon nem legális pénzszerzést szimatol - az szégyellje magát... vagy álljon be vámosnak a Siposúrhoz...... egyébként is, ha netán eladnám -ahhoz sem lenne semmi köze senkinek... csak nekem, meg annak aki megveszi......
Harmadik személynek lehet véleménye ( alkotmányos joga ) - de senkit ( pálinkafőzőt+fogyasztót ) nem érdekel, és csak az ilyen fórumokon adhat aggályainak hangot.... hála Istennek.....
Ácsné Évi 2010-07-30 16:13:44 (#211)
S! Az a nagy különbség a TV shop reklámok és a mi megnyílvánulásaink között, hogy amit nálunk lehet kapni, az ingyen van, és tényleg minőségi. Ráadásul, nem akarjuk mindenáron rádtukmálni. Egyszerűen csak
azt adjuk, amiben élünk.
Ha ezt kényszerűségnek érzed a részemről, akkor bocsánatodat kérem, nem ez volt a célom.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-30 16:05:28 (#210)
Kedves Tamás!

Nem értek egyet, amit a pálinkafőzésről írtál.
Ugyanis a törvény nem szólhat személyre szólóan. Ugyan ki tudná ellenőrizni, hogy amit főztek pálinkát, az személyes használatra, vagy eladásra főzték?
Ilyen alapon a drog készítését is lehetne engedélyhez kötni, hiszen odahaza mindenki betegítheti magát és családját?

Az élelmiszeriparban is vannak szabályok, amiktől ha eltérnek, az büntetendő. A pálinkafőzésnél nincs ilyen.
Bárki vehet gyümölcsöt és kotyvaszthat. Hiszen a törvény úgy szól, hogy saját gyümölcsből lehet főzni és a vásárolt gyümölcs is saját.
Tehát nem csak vidéken, városban is lesznek, akik mérgezik majd magukat a törvény áldásával...
Ácsné Évi 2010-07-30 15:37:45 (#209)
Kedves S!
Tényleg nem teljesen helytálló az érvelésem, de nem azért, mert "aki elér egy megfelelő intelligencia és mentális szintet, az már képes istenként viselkedni". Nem, egy ember sem képes Istenként viselkedni.

Hanem azért, mert igazából nem függvénye a hitnek az intelligenciaszint, sem a mentális magaslatok.
Egy nagyon egyszerű ember is tud őszintén hinni Istenben, és egy nagyon tanult, tudós elme is ugyanúgy
képes rá. Erre bőven találsz példát, ha utánajársz.
A lelke mélyén minden embernek szüksége van Istenre.

Az érvelésem úgy lenne inkább helytálló, hogy valaki mennél több tudásra tesz szert pld.a természettudomány területén , annál inkább felismeri az alkotás mögött az Alkotót.

S 2010-07-30 15:02:47 (#208)
Oké,

Akkor leírom, hogy miért idegesítő ez, talán megértitek. A TV shop reklámokhoz hasonlít, ahol minden 2. mondat után benyomják, hogy miért is vedd ezt a terméket meg és jön a logó.

Azért ellenzem a szabad gyümölcspárlat főzést, mert nagyon nehezen lehet központilag ellenőrizni az így elkészített párlat minőségét. És mindenkinek ajánlom az Atkins diétát, mert amióta azt alkalmazom, sokkal jobban érzem magam, helyreállt az emésztésem, jobb a közérzetem, ez csodálatos dolog mindenkinek ajánlom.
Szóval, hol is tartottam? Ja, igen! Tehát nem elég, hogy otthon kifőzik a pálinkát és nem lehet ellenőrizni a minőségét, de akár el is lehet adni ezt fű alatt ellenőrizetlenül. De ezúton szeretném ajánlani az Atkins diétát, mert amióta így élek, teljesen megváltozott az életem, ez egy csodálatos, leírhatatlan érzés, használjátok ti is és megváltozik nektek is az életetek, ha az Atkins diéta szerint éltek.
Mert nem mindenki rendelkezik megfelelő szaktudással és alapanyaggal, hogy megfelelő vagy elégséges minőségű párlatot állítson elő. És minél többen használjátok az Atkins diétát, mert ez a legjobb dolog a világon, csak odafigyeltek az étkezési szokásaitokra az Atkins diéta szerint és boldoggá válik az életetek, és ezt mind az Atkins diétának köszönhetitek.
Azt már ugye nem is kell ecsetelni, hogy nagy számok törvénye alapján, több gyengébb minőségű párlat fog keletkezni, amely akár ronthatja a pálinka nemzetközi megítélését. És most megragadva az alkalmat, szeretném hangsúlyozni, hogy ti is éljetek és táplálkozzatok az Atkins diéta szerint, mert ez elhozza számotokra a boldogságot és kiegyensúlyozott életet, hiszen csak az Atkins diéta képes arra, hogy olyan válogatott táplálékot juttass a szervezetedbe, amely nem károsítja azt.
Egyébként meg, az alkeszoknak teljesen mindegy, azok mindent megisznak, amiben alkohol van.
De nektek ne legyen mindegy, ezért válasszátok az Atkins diétát, hiszen számotokra is fontos az egészséges táplálkozás, nem? Persze, hogy az! és ezt csak az Atkins diéta képes biztosítani. Amióta ezt alkalmazom, csodálatossá vált az életem, ti is válasszátok az Atkins diétát.
Tehát vegyes a megítélése ennek a szabad párlatfőzéses történetnek, és ott vannak még a politikai okok, hiszen az szinte mindenben benne van. Az Atkins diétát kivéve, amely olyan ajánlássokkal szolgál, amelyek az egészséged szolgálják, és eközben még plusz kilókat is leadsz.

Évi,
logikailag nem teljesen helytálló az érvelésed, hiszen aki elér egy megfelelő intelligencia és mentális szintet, az már képes istenként viselkedni.
Te és kedves Tamás képesek vagytok agyhullámok segítségével tárgyakat mozgatni, gondolati úton kommunikálni, esetleg elemi energia segítségével pusztán gondolati úton anyagot átalakítani azonos szinten?
Gondolom nem. Nos, megnyugtatlak titeket, hogy én sem. Képes erre valaki? A válaszotok szerint igen: Isten.

Nos, az első konkvisztádorokat is istennek gondolták az indiánok, csak később kiderült, hogy kilóg a lóláb és ezek az istenek nem is annyira istenek. hm...
Egyszerű a válasz: magasabb szintű intelligencia és mentális képességek. Ennyi.
Ja! és próbáljátok ki az Atkins diétát, mert ettől garantáltan megváltozik az életetek...

Szalai Tamás 2010-07-30 13:28:52 (#207)
De ha valóban érdekelne bárkit is a véleményem a pálinkafőzésről, akkor annak most leírom.
Ha valaki jobban érzi magát attól, hogy otthon készít házipáleszt, hát tegye.Ha még az ismerőseit és rokonságát is itatja vele, hát tegye !
Ha üzletszerűen főzi a pálinkát akkor adózzon utána.
Én a kormány helyében a saját célú főzést engedélyezném. Mindenki eldöntheti, hogy megfőzi e az italát amitől árt magának vagy pedig a közértbe veszi meg jóval drágábban és megbízhatatlan háttérből való eredettel.
Erre a célra ellenőrző egységeket úgysem lehet üzemeltetni és értelme sincsen.

Remélem S, most nagyot nőttem a szemedben :)


Szalai Tamás 2010-07-30 13:22:03 (#206)
Az intelligenciaszintem 20 évesen 136 volt.Később ez még erősödött.
De amióta Istent igazán ismerem azóta nem érdekel semmi emberi tudomány.
Kinek van némi intelligenciája az nem zárná ki a teremtést a gondolataiból.
Mentálisan pedig bátran ki merem jelenteni, hogy a felnőtt lakosság 0.5 százalékába tartozom legalább.
Abba a 0.5 százalékba akik legalább így érzik magukat.Sokkal jobban mint a 99.5 %.
Amúgy a stílusmutató is tükrözi a mentális helyzetet.
Ez mindenkire vonatkozik !
Szalai Tamás 2010-07-30 13:15:41 (#205)
Kedves S !

Így kezdted !
"Értem"

Nos... nem érted !
Ha értetted volna akkor megértetted volna, hogy azt akartam veled tudatni, hogy a cikk címétől függetlenül emberek embereknek korábbi csatolásokat, hivatkozásokat tesznek.Jelen esetben is erről volt szó.
És, ha éppen a keresztényi magatartás elemzése vagy megvitatása volt a téma akkor arról esett szó és nem másról.
Remélem ez már kielégíttette információhiányodat.
Ha szúrja a szemed, hogy épp Isten került szóba a korábbi felvetések és megnyilvánulások miatt, akkor sajnálom, hogy nem a szád íze szerint írok, de én is ember vagyok, saját akarattal.És ha neked nem is tetszik, hogy hogyan vitatom meg más emberekkel az elveimet vagy az ő elveiket, - hmmm...sajnos nem tudok az akaratod szerint cselekedni, mert cselekszem én a saját akaratom szerint.
Amúgy meg !
Hiába írsz ilyen aranyos cinikussággal okításokat.Engem ez csöppet sem zavar.
Inkább térj meg és helyreáll a gondolkodásmódod ! :)
Ha befogadod Jézust, megváltozik a világról alkotott képed.
A kis ikonnal mindig magadat ábrázolod ?
Az a te fejed ?
Ha tudnád azt amit én tudok, megdöbbennél az mtz-82-es traktor működéséről :)
Évi is tudja.
És sok hívő is.
Ha te nem hiszel, akkor nem hiszel.
De én akkor is oda és úgy nyilatkozom, ahogyan én akarom és nem ahogyan te.
Bocsáss meg érte ! Kérlek !




Ácsné Évi 2010-07-30 13:13:45 (#204)
Hú, S!
Nem akarok Veled vitába keveredni, de az utolsó mondatodnak az ellenkezője az igaz!

"Egyébként erről jut eszembe, hogy minél magasabb mentális és intelligenciaszinten van az ember, annál kevésbé érzi szükségét a vallásnak és istenhitnek saját maga számára."

Minél magasabb mentális és intelligenciaszinten van az ember, annál nagyobb szükségét érzi az
Istenhitnek saját maga számára.
Ácsné Évi 2010-07-30 13:09:35 (#203)
Egyébként szerintem az is természetes, ha egy fórumon olykor elkanyarodunk a kommunikáció alaptémájától.
Ez olyasmi, mintha személyesen beszélgetnénk egymással, és új témák is előjönnek.


Ja valamiből azért mégis csak ki kell hagyni Istent, mégpedig azoknak a megtnyílvánulásaiból, akik gúnyból, vagy hiábavalóságból emlegetik az Ő nevét.

S 2010-07-30 13:08:08 (#202)
Ez a cikk nem az istenhitről szól, de még csak köze sincs hozzá, ezért nem lenne helyénvaló hitvitába kezdeni itt, nyitni kell egy új cikket erre.
Ez az "Istent semmiből sem szabad kihagyni..." duma pedig nagyon gyenge és nagyon gáz.
Ezt a sok istenes marhaságot én is össze tudom hordani csak éppen a buddhizmusra átfordítva magyarázhatnék bele mindent mindenbe, vagy éppen ateistaként.
Egyébként erről jut eszembe, hogy minél magasabb mentális és intelligenciaszinten van az ember, annál kevésbé érzi szükségét a vallásnak és istenhitnek saját maga számára.
Ácsné Évi 2010-07-30 12:06:12 (#201)
S, fején találtad a szöget. Istent semmiből sem szabad kihagyni, Ő sem hagy ki minket semmiből.
S 2010-07-30 11:54:43 (#200)
Értem.
Nekem eszembe jutott az Ikarus buszok alvázának gyártási folyamata, és a Stihl elektromos láncfűrészek állagmegőrzéséről szóló ajánlás a cég részéről, amely nagyon sok hasonlóságot mutat a Példabeszédekben közölt tanításokkal, ilyen módon átmenetet képez a Mahábháratában leírt szimbolikus ábrázolások és a Beowulfban szereplő motívumok vonásai között, és ezekben még az a közös, hogy az egy igaz isten dicsőségét hirdető képek jelennek meg, ez tehát azt a következtetést vonja maga után, hogy csakis egy igaz isten létezhet, amely egyebek mellett az MTZ-82 traktor gépkönyvéből is kiolvasható rejtett formában.
Tehát semmi kétség nem férhet hozzá, ha a pálinkáról és a magyar belpolitikáról van szó, akkor istent nem szabad kihagyni, hiszen már a Star SB-16-os esztergagép német nyelvű használati utasítása is erre a tényre utal.
Szalai Tamás 2010-07-30 11:01:29 (#199)
Köszönöm Évi a mellém állást !

Kedves S !

Az Isten szó leírása számomra nem jelent gondot.Neked lehet, hogy baromság, nekem meg nem az.
Bizonyára problémát jelent neked az én véleménynyilvánításom és ki is mutattad az ellenérzésedet ezzel kapcsolatban.
Gondolom nem voltál eléggé figyelmes, hogy mikor mit is irkáltunk egymásnak, és mi minek a folyamata.De nem is kívánom, hogy kellő figyelmességgel olvass vissza az előzményekre, hisz nem fontos, hogy minden megnyilvánulása az embernek körültekintő legyen.
Gondolom te minden kommentedet a címben megjelent témához fűzted.
Én sajnos nem úgy gondolkozom ahogyan te és lám...akkor és oda írom oda a véleményemet ahogyan esetleg másoknak szemet szúr az én gondolkodásmódom.
Elnézésed kérem érte, ha a baromságaim felzaklattak.
De sajnos változtatni nem fogok rajta. Ez az én szabadságom!

Ácsné Évi 2010-07-30 10:38:42 (#198)
S! Ne bántsd Tamást! Az egész miattam bukott ki, amikor firtatni kezdtem Sziklainé Kata párton kívüliségét.
Teljesen természetes, hogy Tamás arról ír, ami a szívében van. Mindenki ezt teszi.
S 2010-07-30 09:14:05 (#197)
Tamás,

Hagyjuk már ezt az istenes marhaságot, meg "világi megnyilvánulás"-os kifejezéseket. Ez a cikk nem hitvitáról szól, de még csak semmilyen valláshoz sem kapcsolódik. Kissé unalmas már, hogy minden témát istenes ökörségekre vezetsz vissza ill. istenes szűrőn keresztül nézel mindent. Nyiss egy új cikket, ahol a légből kapott istenes baromságaidat terjesztheted. Ez a cikk a pálinkáról és a politikáról szól, isten nincsen benne és egyéb vallásos ákombákomok sem, nem kell itt vudu-zni.
Az istenes szóismétlést pedig csak a te kedvedért követtem el, mert a hozzászólásaid alapján minden ekörül forog. Szóval az isten szó eddig 7-szer szerepel a szövegben. Ez már megelégedettséggel tölt el?
Nagy Csaba 2010-07-30 07:42:45 (#196)
Pálinkás jóreggelt!

Kedves Kovács úr!

Mint valami elhajított bumeráng, mindíg visszaérkezünk Orbánhoz, meg az "ő" feltétel nélküli útálatához......

Egy példát hagy említsek a " kik is vannak a vezetőségben " elméletéhez:

Itt van ez a súlyponti tárca... a belügyminiszteri ( előtte IRM)
Nos, az ön által favorizált oldal alatt kőkemény "szakértő" vette át a pécsi prof.-tól ( az is csak elméletben értett hozzá).....bizonyos Draskovics Tibor......akinek pénzügyi főiskolája, meg "tánciskolája" van. Anyiszor bukott már az az ember, hogy "minden bizonnyal" ő volt erre a tárcára a legalkalmasabb.
Nos, ez az ember még ahhoz is hülye volt, hogy "tisztességesen hazudjon egy egészségeset".....pl. a bonyhádi lyuk - akkor terroristázott, amikor a robbantgató hülegyerek már jogerős bírói ítéletet kapott érte ( felfüggesztett). Sem erkölcsileg, sem szakmailag nem üti meg az a "lóizé" a színvonalat.......

A mostani - ha erkölcsileg nem is - szakmailag a legjobb választás......
Szalai Tamás 2010-07-30 00:17:51 (#195)
Kedves Kata !

Nem emlékeszem rá szó szerint és nem egy est volt. Sajnos ilyen komoly memóriám nincsen :(
De hidd el, nem alaptalanul hívtam fel rá a figyelmed és messze nem vádaskodásnak szántam.
De ha az ember nem ismeri önmagát és másoktól kap bizonyos infót, hogy mi miért is történik, akkor arra picit talán lehet odahajtani a fülünket. De bizonyára nem gondolod úgy, hogy ne ismernéd annyira magad, hogy ilyen észrevétel megállná a helyét, ezért nem is érted, hogy sokaknak miért szúr szemet a stílusod.
A kérdésed az ószövivel és újszövivel kapcsolatban mellément.
Nem értetted amit ki akartam vele fejezni.
Ugyanis :
A 192-esben azt írtad, amit. Kvázi visszaírtad, hogy inkább ők... ott.-ahol....
Ez amolyan pofon visszaadás volt (ószövetségi alapon). És.... bár te nem írtál trágár szót, de a megnyilvánulás mégis azzá sikeredett.
Nem így kell felvenni a kesztyűt...ha már mindenképpen fel kell venned .......
Ha olyanná válsz mint akik a világban vannak és úgy nyilatkoznak, gyümölcseik szerint, neked a te gyümölcseid szerint kell.
Márpedig a te gyümölcseid - amennyiben keresztény embernek tartod magad - másak kell, hogy legyenek és ne kívánd azokat oda ahová téged kívántak.(Amúgy nem kívánt téged senki sehova, az ama vitának a feledésére szólította fel Lajost Attila bizonyos modorban.) De te ugye azt kívántad tudomásukra hozni, hogy egy bizonyos helyen vitassák csak a továbbiakban a politikai közszereplőket az Attiláék.
Fogat fogért ? Nos ! Az ószövi és az újszövi lényeges eltérést akar megmutatni e tekintetben.
Amúgy nem hiszem, hogy egy kérdés alapján az egész ószövit és újszövit össze lehetne hasonlítani, (hogy kizárja e egyik a másikat ). Ez miféle gondolkodás ?
A válasz természetesen az, amit Jézus mondott.Mégpedig, hogy a törvényt nem eltörölni, hanem megerősíteni jött.Viszont pár dologban új és egyben más, eltérő tanítást adott.Pl. e tekintetben is.Felejtsd el az ószövi féle fogat fogért témát.
Ha megsértettek akkor imádkozz azért, azokért akik megsértettek.
Nem jó neked, ha visszadobsz kővel ugyanúgy. Milyen példát mutatsz mint keresztény.Vagy.... akkor ne hangoztasd a kereszténységedet, mert bizony egyes emberek azonosítják veled a kereszténységet és nem jó példával jársz előttük az ilyen megnyilvánulással.
Megint mondom. X embernek ilyen jellegű hozzászólást nem tennék, mert nem látom értelmét.Aki nem foglalkozik az Úr dolgaival, azt nem is érdekli a példás viselkedés.Nem hisz Istenben, vagy "saját "Istene van.Mint a legtöbb embernek.
Neked teszek.Mert a hovatartozási érzésed miatt szükségesnek gondolom.Bár lehet, hogy tévedek.Bocsáss meg érte az esetben!
A kemény stílus kemény válaszokat von maga után.
A kötekedés kötekedést von maga után.
Ahogy látom, amilyen az adjonIsten, olyan a fogadjIsten.
De ez mind le van írva a Bibliában.Mármint, hogy milyen viselkedésre milyen viselkedést kapunk válaszul.
Az emberben a gőgösség nem engedi felszínre törni a helyes önkritikát.Ha meg mégis előjönne, akkor elkezdjük magunkat másokhoz -az ő hibájukhoz - mérni.(A magunk megnyugtatása miatt).
Pedig nem ők a mércék.
Ez sokunkra vonatkozik.
De visszatérve....nem akarok olyan csapdába esni, amibe párszor már beleestem.Gondolod, hogy órákat fogok böngészni pár szóért ? Ennek egy fölösleges folytatása következne.Ha úgy gondolod, hogy vaktában durrantgatok, ám legyen.
Ezek szerint neked fel sem tűnt, hogy mikor mit írtál embereknek.
Csak a reakciók tűntek fel.S nem láttad a miértjét. Mindenki rossz itt veled ?! Miért pont veled személyeskednek ?
Mások a hibásak... -gondolhatnád.
Ok.Okozat.Azt kapod amit adsz.Erre sok utalás van akár a Példabeszédekben is.
A velem kapcsolatos papagájos megnyilvánulásod is kemény, világi jellegű volt.Személyeskedésre vetted a vitát.Már elkezdtél egy állathoz hasonlítgatni, csak azért mert ugyanazon gondolatokat ismételtem.Még ha nem is tartottad helyénvalónak, hogy én másképpen gondoltam valamit és azt többször nyomatékosítottam, az nem azt jelenti, hogy személyeskedni kell.
De a későbbiekben már láttam kemény, sértegetősbe is belemenő stílusodat, amit jeleztem neked érdem szerint.Neked...
De bocs, lehet, hogy hiábavaló volt és nem a lényegre figyelmezel hanem az egóra és akkor tényleg csak simán az elnézésed tudom kérni.
Amennyiben komolyabban is el kívánnál merülni e témában, akkor azt inkább privát levélben javaslom megtenni és nem pedig mások "csemegézésére". Mert vannak akik az ilyen írások miatt figyelik az ilyen oldalakat, hogy jól szórakozzanak !
Önmagukra mit sem ügyelvén !






Sziklai Szabolcsné 2010-07-29 18:30:51 (#194)
Kedves Tamás, ha az a véleményed, hogy kezdeményeztem én is személyeskedést, akkor bizonyára emlékeznél rá, ha nem is szó szerint.
De így, hogy csak vaktában állítod -- ne is haragudj, de nem tudok hitelt adni a szavaidnak.
Egyébként, bár ez itt off, de te tettél róla először itt említést, az Ószövetség és az Újszövetség szerinted ellentétben állnak egymással?
Szalai Tamás 2010-07-29 18:15:25 (#193)
Kedves Sziklai Kata !

Sajnos nekem nincs sem időm sem energiám arra, hogy utána nézzek az össz kommentjeid között, hogy hol és mikor tettél úgy ahogy tettél. De egy biztos.A mostani megnyilatkozásoddal is azt támasztottad alá amit gondolnak rólad egy páran akik a keresztényi viselkedést másképpen gondolják.
Egész ószövetségien nyilatkoztál.a 192-es kommentedben.
.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-29 17:43:39 (#192)
Lehet, hogy igazad van Attila.
Hagyni kellene benneteket, hogy hadd "Viktorozzatok és Fidezezzetek", sőt Gyurcsányozhattok és Mszp-zhettek is.
És ott, azon a helyen, ahol említetted...

Sziklai Szabolcsné 2010-07-29 17:40:37 (#191)
Miért Péter mit hallottál?
Csak egyetlen érvényes véleménynek szabad eztán lenni?
Egyébként azt, hogy a másfajta vélemény miatt "szarházinak" tekintik a honfitársat, igencsak jobbos szokás...
Kovács Ferenc 2010-07-29 16:56:43 (#190)
Igazad van...
Kétségek között hagytál bennümket,megosztottakat,kik a szarházik ?
Mindegyik ? Szerintem aha...
Magyar Péter 2010-07-29 16:45:15 (#189)
Hihetetlen,hogy a jó magyar pálinkából is csak a politika folyik!Még egy ilyen orbitális nagy marhasággal is képesek ezek a szarháziak megosztani az embereket!Mindenesetre én most lehajtok egy igazi politika mentes házi szilvát ami a Pista bácsi összetákolt kütyüéből való!
Kovács Ferenc 2010-07-29 12:26:33 (#188)
Kedves Lajos
Ne hagyd a p...ba. Amúgy nem baloldalit írtam,hanem komcsit. Igencsak jól működnek,mert a fideszben is bent vannak. Nem véletlenül alkalmazzák őket.
Lajos...
Ejnye...nem szoktál ilyen obszcén lenni. Csak nem beletrafáltam valamibe ?
Bár haladna a karaván. Egyelőre csak a kutyák ugatnak.
Csaba...
Tán utánna kéne nézni kik is vannak a mostani vezetőségben, és egyéb helyeken. Sajnos ez nem cinizmus,hanem tény. A sose dolgozottak megjegyzésemmel együtt. Nem köpönyegforgatónak tartják őket,mert O.V. mellett kisinasnak se lennének jók. Viszont jól alkalmazkodnak,hogy finoman fejezzem ki magam.
Egészségedre a páleszt ,nem kéne hogy pocsékba menjen...
Nagy Csaba 2010-07-29 11:24:28 (#187)
"...Tiszta szerencse,hogy egy csomó komcsi a régi időkből is ott van (kormányban is ) ,mert van aki ért is valamihez. Vezetik...,vagy megvezetik ??? ...."

Már engedelmet, de ezt a cinizmust........húúhh.... majdnem félrenyeltem féldecit.....

akik ott növesztik a seggüket -mint volt komancsok - azok ezekhez értenek: képmutatás, lopás, mutyi, munkakerülés, köpönyegforgatás, és a seggnyalás - de azt aztán nem középiskolás fokon......




László Attila 2010-07-29 10:40:25 (#186)
Lajos!
Hagyd a picsába! "A kutya ugat, a karaván halad!" Egynémelyik ember hasonlít néhai anyósomhoz: Nekem sosem volt igazam, ha mégis, akkor nem úgy... Hagyjad őket! Had Viktorozzanak, meg Fiedeszezzenek!
Kalmár Lajos 2010-07-29 09:42:03 (#185)
Bocsánatot kérek, kedves Ferenc, de én nem összemostam a pájinkát a Hagyóval, hanem széjjel!Egyébként, ha jól emlékszem, a "Korona,Trikolór, Gárda" c. cikkem kommentjei közt megjelöltem néhány politikust, aki balról határozottan szimpatikus nekem. Tehát abszolúte nem zavar, ha tesznek valami hasznosat a jelenlegi kormány alatt, olyan emberek akik baloldalinak vallják magukat. Nekem nem a baloldal szó unszimpatikus, hacsak nem emelkedik gyurcsányi magasságokba, azt azért már nehezen viselem!Idézném neked Fábri mondatát:Én is baloldali vagyok, csak nem úgy mint ezek..:-)

Ami a baloldal szakértő válogatását illeti, ajánlom figyelmedbe Mesterházi Attila életrajzából összeollózott kis szösszenetemet, azt hiszem a tények magukért beszélnek!
Link

Sziklai Szabolcsnénak. Ahhoz, hogy az előző nyolc év nyomokban felejthető legyen, bizony nem elég ötven liter pájinka. A fene őszinte öszödi mesedélutánban elhangzott önkritika szerint, ilyen böszmeséget, még nem csinált senki. Mit tehetnék én egy ilyen önkritika ellen? Semmit, inkább rábólintok, és adok az utódnak esélyt, hátha jobban csinálja!
Kovács Ferenc 2010-07-29 08:50:56 (#184)
182.
Ez ám az igazi szöveg ,annak,aki csak felületesen áll a dolgokhoz....
Összemosni pálinkát,Hagyót és kijelenteni,mintegy megelőlegezve a kormánynak,hogy mennyvel olcsóbb,mint az előző...Hogy kormányoz-e a mostani...? Egyelőre inkább kapkodás látszik a hatalom véglegesítése irányába. Az új Széchenyi névvel előadott tervezet is még megvitatás szintjén áll és a szakemberek szerint (tv-ben voltak) is erősen bizonytalan. A pénzügyi dolgaink is mint kutya vacsorája lámpaoltás után.
Olcsóbb lesz-e a mostani kormányzás ? Az majd a negyedik év végi számadáskor fog kiderülni. Nekem nincsenek illúzióim,ezek is olyanok,mint a többi.
Amúgy Magyarország a lehetőségek hazája. Nagyon sokan ülnek a parlamentben,akik életükben nem dolgoztak és ők vezetik az országot ,vagy belebeszélnek a vezetésbe. Tiszta szerencse,hogy egy csomó komcsi a régi időkből is ott van (kormányban is ) ,mert van aki ért is valamihez. Vezetik...,vagy megvezetik ???
Sziklai Szabolcsné 2010-07-29 08:44:43 (#183)
Ja, és milyen fontos az ország szempontjából, hogy késedelem nélkül életbe léptessék!
Hiszen józanul nehezen is lehetne bírni...

Kalmár Lajos 2010-07-28 23:22:52 (#182)
Azt a mindenit! Jó nagy fizettség egy nagygazdának az az 50 litern szabad pájinka...huhaaa....Ebből is látszik mennyivel szerényebb a jobboldal, itt egy "hagyó" (kb ötmillió jó magyar forint) sem kell a megvesztegetéshez, elég 50 liter jó pájinka...:-)) Menyivel ócsobb ha a jobboldal kormányoz, látod!!! Komolyan mondom még azt is rábeszéled OV-ra aki eddig ellene volt..:-))
Dózsa György 2010-07-28 20:09:17 (#181)
Üdv mindenkinek!
Az,hogy ez kinek jó azt hiszem köztudott!Ez nem a valós probléma ez csak egyfajta terelés,porhintés,parasztvakítás még akkor is ha a témánál maradunk!Személy szerint a jó pálinkát még akkor is megiszom ha azt mondjuk a Pista bácsi egy általa eszkábált kütyüben készíti!Valahogy jobban megbízok benne mint a "sterilizált"tesco pálinkában!
Áldás!
Sziklai Szabolcsné 2010-07-28 17:36:01 (#180)
Csaba, a témához, a témához -- a személyeskedés:

Sziklai Szabolcsné 2010-07-28 17:32:32 (#179)
Lajos, könnycseppet inkább azért kellene ejteni, hogy az ország nem tartja be az egyszer már elfogadott törvényt.
Meg azért, hogy a be nem folyt adó nem a szeszipart, hanem az állami bevételt csökkenti.

Egyébként van egy olyan érzésem, hogy Orbán fizetségül hozta ilyen sürgősen ezt a tulajdonképpen piti és érthetetlent törvényt talán néhány olyan nagygazda felé, akik rá szavaztak. Most hát törleszt "becsülettel".
Merthogy az ország érdekét nézi elsődlegesen, ugyi...?

Nagy Csaba 2010-07-28 13:06:19 (#178)
Kedves Sziklainé!

Egy szóval sem állítottam önről azt, hogy szamár!

Csupán idéztem egy részletet jeles humoristánktól......mint ahogyan ön is tette válasz helyett

persze ha valaki engem mondjuk "leszamaraz", azt én bóknak veszem és nem sértésnek.....

Mert a szamár kitartó, szívós, szenvedélyes..... makacssága gerincességre, egyenes jellemre utal.....és a "szamárlányok" szerint még tüzes is!
Kalmár Lajos 2010-07-28 09:06:13 (#177)
Az adómentes házi pálinkafőzés engedélyezését kifogásolja az Európai Unió, mert az egyoldalúan felülírja a Magyarország számára a csatlakozáskor megadott, 2015-ig érvényes engedményt, amely szerint 50 liter gyümölcsszeszt 50 százalékos adókedvezménnyel lehet főzetni. A nulla forint adónak is lehet 50%-a, csak az ugye megen nulla, az 50 literes kvóta nincs túllépve, akkor mi a baj? Szegény szeszipar, brühhühhü....El is morzsolok pár könycseppet...:-))
Kovács Ferenc 2010-07-28 08:40:46 (#176)
Az EU és a pálinka törvény...
Link
Germuska Márti 2010-07-28 03:15:50 (#175)
Kedves "overdose" ! :)

Hol kétértelmű, hol semmitmondó nyilatkozatok, olykor néma hallgatás, vegyítve sűrűn, töményen kibukó negatív hírekkel: tartozás ennyi, tartozás annyi, majd kérünk megint alamizsnát, s később visszatörlesztjük azt.

És úgy tűnik, várnak még valamit, vagy valamire az ország politikusai, megmentői (?) is...

Verziók születnek, s élnek perceket vagy éppen napokat, hónapokat, éveket, de majdnemhogy valamennyiük úgy zárul, hogy nem azért nem tesz semmi érdemlegeset, mert nem hazájáért dobog a szíve, hanem vélhetően más ok, okok miatt.

Nem tévedünk túl nagyot, ha arra tippelünk: még üzlet is lehet mögötte. Amivel nincs is semmi probléma, tudjuk, ilyen a világ, a pénz mozgat, éltet vagy tesz tönkre. De egy egész nemzetet?

Ugyanakkor a politikai életben való közszereplés nem szalámigyár, brókercég, vagy benzinkút, megvannak a maga törvényei, szabályai, időbeni teendői.

És emiatt nem lehet a magyar ember teljesen optimista, nem ujjonghat, amikor tucadjára hallja a "majd valamikor eldőlhet"-et és emitatt jogosan kérdezi minden áldott nap, hogy mi lesz így ebből? Mit várhatunk mi, egyszerű, magyar átlagemberek? Lesz valamikor változás?
overdose 2010-07-27 21:23:07 (#174)
pálinka főzés eddig is volt és lesz ez egy kormány program? nevetséges mi van a 10pontos igérettel? jönnek a 29 pontos értelmetlen baromsággal gratulálok Orbán Viktor
Sziklai Szabolcsné 2010-07-27 18:26:05 (#173)
"Csak addig vagyunk szigoruak mások iránt, míg magunkat meg nem ismerjük"
(Eötvös)
Gida 2010-07-27 17:56:10 (#172)
Látom talált egy oldalt, helyes !
Van még más is Krishnamurtitól, Az élet könyve, Nincs más forradalom, A mester lábainál.
Olvasni és értelmezni, majd idővel megérti ! Tanulni sosincs késő !
Sziklai Szabolcsné 2010-07-27 17:20:03 (#171)
Ha te attól okosabbnak hiszed magad, hogy engem szamárnak tartasz, legyen neked hited szerint.
Én viszont azt tartom: okos enged...
Nagy Csaba 2010-07-27 17:18:06 (#170)
Üdv.

Ó, de szép idézet..... és milyen giccses keretbe foglalva.

" Ha valaki azt mondja rád hogy szamár vagy, ne törődj vele. Ha ketten mondják, akkor aggódj. Ha hárman, szerezz egy nyerget....." /Sándor György/

idézgetni akkor szokás, ha elfogyott a munició.....
Sziklai Szabolcsné 2010-07-27 11:16:38 (#169)
Kedves Gida, az alacsony vérnyomás is lehet lelki vonzat - mégis kávéval gyógykezeled. (?)
Ha bármilyen betegség lelki vonzat oka, attól még káros, ha olyat eszel-iszol, ami fokozza a bajt.
Tehát ha az alacsony vérnyomásra nyugtató teát innál, attól minden bizonnyal rosszabbul lennél.
Ugyanígy a magas vérnyomásra rossz a kávé.
Tehát nem lehet egyértelműen meghatározni, hogy a kávé önmagában káros, vagy egészséges.

Ja, egyébként:
"Minden kapcsolat egy-egy tükör, amelyben olyannak látjuk magunkat, amilyenek vagyunk. Többségünk nem szereti azt, amilyen, ezért pozítiv vagy negatív irányba próbálja alakítani azt, amit a kapcsolat tükrében érzékel.
Úgy gondolom, nagyon fontos ennek megértése, mivel többségünk ilyenkor téved el.
"
Link

Próbálj meg nem győzködni másokat, hanem figyelni önmagadra és másra...
Gida 2010-07-27 10:46:45 (#168)
Minden reggel kávéval kezdem a napot, és nem fogyasztok cukrot mert az az igazi méreg. Alacsony a vérnyomásom és rendszeres kávé fogyasztó vagyok. Igaz volt amikor hónapokig elfelejtettem kávézni !
Minden betegségnek van lelki vonzata, nem kell egyből ráfogni valamire !

Egy idő után, az embereket a berögződött tévhitek irányítják és nem tudják a szubjektív megfigyeléseiket értelmezni, felfogni ! Nem kéne mindenben a rosszat látni.

Ez a wikipédia milyen okos! Ettől függetlenül olvasni fogom írásait !
És nézze meg mit ír Jiddu Krishnamurtiról , öt is szoktam olvasni, magának is kéne !

http://www.terebess.hu/keletkultinfo/alcyone.html
Sziklai Szabolcsné 2010-07-27 10:26:45 (#167)
Én senkivel nem harcolok.
Én elmondom a véleményem és elmondom azt, hogy miért nem fogadom el másét, ha nem fogadom el. Azon kívül engem érdekel mások véleménye még akkor is, ha nem értek vele egyet.

De ahogy látom, ti itt hatalmas erőfeszítést tesztek azért, hogy félremagyarázzátok, amit közölni akarok.
Ha ez nektek örömet okoz - akkor egészségetekre, én nem vagyok semmi jónak elrontója.
Kalmár Lajos 2010-07-27 09:53:46 (#166)
Sok sikert kívánok a magaddal vívott harchoz:-)) Mert ez alapján te nagyon harcolsz magaddal...:-)))
Sziklai Szabolcsné 2010-07-27 08:23:34 (#165)


Nagy Csaba 2010-07-27 07:13:47 (#164)
Kedves Sziklainé!

Annál sokkal károsabb az internetfüggőség! Főleg olyannak, aki saját rögeszméjéből nem engedve fórumozik is......néha ártalmasabb ez bármilyen tudatmódosítónál.

enni kell naponta többször is, és inni is..... internetezni viszont nem. És főleg nem olyan netes forrásokból tájékozódni, ami hiányos, szubjektív, és néha még "pongyola" is.....

On témát jegelni, és eltévelyedni az Off-irányába...... ez mindent megmagyaráz.....
Sziklai Szabolcsné 2010-07-26 23:22:43 (#163)
Ja, még valami a kávéról.
A magas vérnyomásra bizton nem jó.
Azon kívül azt sem lehet vitatni, hogy a hirtelen elhagyása elvonási tüneteket idéz elő, ami biztos jelen annak, hogy függőséget hoz létre.
Azt meg sosem állítottam, hogy halálos kimenetelű lenne a kávé fogyasztása.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-26 22:57:01 (#162)
Gida kedves, én személy szerint nem győzködési szándékkal kezdtem ezt a beszélgetést, csupán véleménycserére számítottam. Úgyhogy engem nem ér csalódás.

Egyébként Szendi Gáborról a wikipédián:

"1954-ben született Esztergomban. Programozó matematikusi diplomáját 1976-ban szerezte az ELTE TTK-n. Pár év programozás után az Egyetemi Színpad reklámszakembere, majd a Mafilm Társulás Stúdiójának dramaturgja lett. Saját írásaiból egy játékfilm és két tévéfilm készült. Filmjei: Higgyetek nekem! (nagyjátékfilm), Örökkön-öröké (tévéfilm), A mozgalom alapképlete (tévéfilm).
...
2007-ben a Magyar Pszichiátriai Társaság 30 milliós kárigénnyel személyiségjogi pert indított ellene az Mozgó Világban megjelent Buli, hanta, SSRI című cikkének stílusa miatt. A per azzal zárult, hogy Szendi nyilatkozatot tett: ,,Ha volna sértő olvasata a cikkemnek, úgy az nem szándékos volt, és ezért elnézést kérek. A cikkben leírt tudományos állításokat azonban továbbra is fenntartom." Szendit 2007-ben a Magatartástudományi Intézetből váratlanul elbocsátották, indoklásként azt hozták fel, hogy nem Phd-zett le.
"
Gida 2010-07-26 21:31:10 (#161)
Igaza van ! Felesleges győzködni, nem fogadja el és kész ! Téma lezárva !

A kávéról hozott cikket egy Szendi Gábor nevű, a Semmelweis Egyetem Magatartás-tudományi Intézetének tudományos munkatársa, klinikus, írta !
http://www.tenyek-tevhitek.hu/kave.htm
Sziklai Szabolcsné 2010-07-26 20:40:56 (#160)
Kedves Gida, a te dédanyukád egészségesebb körülmények között élt, feltehetőleg egészségesebben.
Az én édesanyám pl. hét éves kora óta dohányzott. A nagyapámnak sodorta a cigarettát, akkor szokott rá titokban. Nyolcvannégy éves koráig élt és egyfolytában rendszeresen dohányzott. Egyetlen kivétel az a kilenc hónap volt, amíg velem terhes volt. Igaz, hogy az utóbbi években erősen köhögött és a tüdeje igencsak szennyezett volt, de nem ez volt az alapbetegség, ami elvitte. Sőt, volt parcinson kórja is, amire azt mondta az orvos, hogy sokkal korábban kialakult volna, de a dohányzás késleltette.
Mégsem lehet azt mondani, hogy a dohányzás egészséges.

Nevezhetsz gyengeelméjűnek, vaskalaposnak, de az érveim nekem akkor is többet jelentenek, átütő ellenérvet eddig senki nem hozott, ami megingatott volna.
Egyszer vajon megérem itt ezen a fórumon, hogy azt mondják: én elfogadom a te érveidet is, csak nem osztom?

Mert én azt mondom az itteni pálinkafőzést és italozást szorgalmazóknak: értem és elfogadom az érveiket, csak nem értek vele egyet.



Egyébként a koffeinnel kapcsolatos statisztikát, amit hoztál vajon milyen cég hirdeti...?
Gida 2010-07-26 20:07:25 (#159)
Vaskalapos embernek nem lehet megmagyarázni hogy téved, annál inkább is köti az ebet.

Dédanyám 96 évet élt és minden reggel kupica pálinkával kezdte a napot. Szóval nekem ne mondja meg egy kötekedő nénike hogy rossz az, ami valójában egészséges kis mennyiségben !

Kivágtam egy cikket a kávéról, amit ön károsnak ítél meg!

Kávézás tudományos alapon

A kávé tehát, bármily meglepő, annak ellenére, hogy élvezeti cikk, nem ártalmas. Hogy oly könnyen elhiszünk róla minden rosszat, csak arról szól, hogy nem tiszta a lelkiismeretünk, ha élvezünk valamit. Ha csak az élvezet a baj, megteheti, hogy hidegen vagy túlcukrozva issza, esetleg az instant kávét por alakban kapja be, mint Mr. Bean. De tulajdonképpen nyugodtan élvezheti is, mert úgy tűnik, a kávézásnak az élvezeten túl számos egészségügyi előnye is van.

Több vizsgálat bizonyítja, hogy a koffein gátolja a tumornövekedést, fokozza a kemo- és sugárterápiák hatását. Egy amerikai vizsgálatban csupasz egereknél UV besugárzással bőrrákot alakítottak ki, s a koffein tartalmú oldattal itatott vagy ecsetelt egereknél 70%-kal kevesebb tumor képződött. Nem baj tehát, ha ruhájára ömlik a kávé, használja ki az alkalmat, és engedje bőréig eljutni a gyógyító nedűt. Napozáshoz még nem ajánljuk, mert esetleg szerkesztőségünknek kell majd Önt a Lipótról kiváltani. És visszautalnánk az imént olvasottakra is, miszerint a kávé 24%-kal csökkenti a vastagbélrák kockázatát is!
Olasz, amerikai és japán vizsgálatok igazolják, hogy a kávéfogyasztás erős védőfaktor a májcirrhosissal szemben. Napi 3-4 csésze kávé 80%-os biztonságot jelent. Persze még a borosüveg árnyéka sem vetődhet Önre, hogy alkoholt fogyaszt, de bizonyára van olyan ismerőse, aki örül majd ennek a hírnek.
Hat vizsgálat alapján azzal is bíztathatjuk Önt, hogy a rendszeres kávéfogyasztóknak 50-80%-kal csökken a Parkinson betegségre való esélyük. Ha azonban ezen felbuzdulva túl sok kávét iszik, és kézremegést tapasztal, nem mi tévesztettük meg Önt, hanem ez a koffeinmérgezés egyik jele.
Ha Ön asztmás, ajánlott a napi minimum három kávé fogyasztása, amely két nagy vizsgálat szerint dózisfüggő mértékben csökkenti az asztmás rohamok számát és súlyosságát.
Ha Ön újszülött és apneában szenved, felhívnánk rá a figyelmét, hogy a koffein az Ön esetében is serkenti a légzőközpont működését. Beszélje meg az inkubátorát felügyelő személyzettel.
Ha Ön túlsúlyos, örömmel jelentjük, hogy a koffein némi effedrinnel és rengeteg önfegyelemmel kombinálva remek fogyasztószer.
A koffein növeli a fizikai munka hatékonyságát és intenzitását is, ezért ha Ön sportol, vagy fizikai munkát végez, érdemes edzés vagy munka előtt kávéznia. De ha Ön uránbányász, akkor mi felnézünk Önre, de a kávét nagyon nem ajánljuk, mert egy 2002-es vizsgálat kimutatta, hogy ez jelentősen növeli a tüdőrák kialakulásának veszélyét.
A koffein fájdalomcsillapítókkal együtt adva fokozza a gyógyszerhatást, s így akár 40%-kal kevesebb hatóanyag is elég. A tenziós fejfájást a kávé képes önmagában is és a gyógyszernél tartósabban is enyhíteni. Ezek az ismeretek különösen hasznosak lehetnek Önnek a kórházak konszolidációjának további késlekedése esetén.
Egy 1999-es vizsgálat kimutatta, hogy dózisfüggő mértékben 40-45%-kal csökken kávéfogyasztóknál az epekő kialakulásának a veszélye. De ha már Önnek van epeköve, ne keseredjen el, hanem gondoljon arra, hogy a kávéfogyasztás a diuretikus hatás miatt 10%-kal csökkenti a vesekő kockázatát is.
De ha Önnek veseköve is van, sajnos fel kell tételezzük, hogy Ön koffeinmentes életet élt és akkor ez a cikk nem biztos, hogy az Ön cikke.
Vége!

Sajnos az ön érveit nem tartom megalapozottnak, ezért nem is fogadom el !
Sziklai Szabolcsné 2010-07-26 18:50:22 (#158)
Már elmondtam, de megismétlem.
Nem csak az alkoholista alkohol függő, hanem az is, aki naponta fogyaszt kis mennyiséget. Az ilyet hivatalosan nem tartják alkoholistának, de a függősége tagadhatatlan.
Enni kell naponta, de alkoholt fogyasztani nem.

Egyébként szerintem jegeljük a témát, mert a véleményeink megkövesedtek.
Legfeljebb akkor hozzuk elő, ha megnövekszik a metilalkoholt fogyasztók száma és még jobban csökkenni fog a jó magyar lélekszám...
Nagy Csaba 2010-07-26 18:33:19 (#157)
Üdv.

Már elmondtam, de még egyszer megismétlem:

Az alkoholfüggőnek ( alkesz ) teljesen mindegy. Bármi is jelenik meg a boltok polcain....amikor legálisan vették mértéktelenül az " Éva vermouth"-ot, azt sem gátolta meg senki... pedig az aztán adott rendesen az agysejteknek...... pont úgy, mint a '90-es évek sztárkonyakja, a jugó literes lapított üvegben árult " gázolajos " konyak!!! Itták mint a vizet - de csak aki akarta....

Én például nagyon szeretem a főtt Császárszalonnát. És amikor a nejem hozott haza az egyik multiból védőfóliával ellátott darabot - már előre csorgott a nyálam. Csak hát elkövettem egy nagy hibát: kibontottam, ahelyett hogy a kukába vágtam volna! Mert aki egyszer evett igazit, az látja hogy ez az " áru " nyesedékből összeragasztott, "császárszalonnának látszó tárgy"...... Megnéztem a gyártó cimkéjét - annak alapján hazai terméknek is lehetne gondolni, csak hát évekkel előtte megvette egy francia cég..... és az ottani vágóhídi hulladékot kamionszámra hozzák az egyik patinás városunkba!!! Teccik-e tudni miért?

És van egy egészen speciális fogyasztói szokásom ( ajánlani tudom mindenkinek ):

Ez alapján vallom, hogy amit a szervezetem megkíván - az nem árthat! Pl. múltkor, boltba menet (+35C.) roppantul megkívantam egy korsó csapolt sört....... és mivel ebéd előtt voltam, a sör mellé kértem egy stampedli unicumot is........mindkettőt magamévá tettem, és úgy csúszott utána a rántotthús rosebjnival+ubisalival, mint a huzat.....ezt lefojtottam egy 1895-ös hideg sopronival, és a szervezetem jelezte: most boldog
Sziklai Szabolcsné 2010-07-26 18:04:27 (#156)
Teljesen egyetértek azzal, hogy a mértékletes fogyasztása az alkoholnak nem káros, sőt esetenként egészséges.
Jómagam is koccintok szilveszterkor, vagy születésnapon.
De sok ember alkohol függő. És ha megnövekszik a piacon a rossz minőségű pálinka, vagy akár a jó, annak mértéktelen fogyasztása igen káros.
Ismétlem, az élelmiszeriparban törvénytelen, büntetendő a káros élelmiszer előállítása. Még így is megszegik, még így is kerül forgalomba. Most gondold el, ha bárki bármilyen élelmiszert előállíthatna és árulhatná törvényesen...

Egyébként meggyőződésem, hogy akinek napi gyakorisággal szüksége van alkoholra, mégha kevésre is, az már alkohol függő. Mert bár vallja, hogy bármikor elhagyhatná - mégsem teszi.
Minden függőségben szenvedő ember vallja, hogy elhagyhatná és abbahagyhatná - mégsem teszi.
És az alkohol olyan akár, a drog, pont az akaraterőt veszi el az embertől és leszokása önerőből szinte lehetetlen az elvonási tünetek miatt.

Én sokáig pl. kávé függő voltam. Amíg dolgoztam, öntöttem magamba a kávét, mert sokat kellett túlórázni és észnél kellett lenni. Aztán mikor kezdett ingadozni a vérnyomásom, azt mondtam, slussz, abbahagyom, nem iszom több kávét. Hát, mit mondjak, hetekig olyan fejgörcsöm volt, olyan ingerült voltam, olyan rossz közérzetem volt, hogy a környezetem azt mondta, igyak inkább egy keveset, mert elviselhetetlen vagyok. Még a kávéról is csak fokozatosan tudtam leszokni. Az alkohol hatása pedig ennek sokszorosa.
Ezért veszélyes azt hinni, hogy a napi kevés fogyasztás teljesen veszélytelen.
Főleg annak nem, aki nem végez komoly fizikai munkát, hanem csak a megszokásból hajtogatja a poharat naponta.
Nagy Csaba 2010-07-26 17:52:22 (#155)

"....Véleményem szerint a pálinka más kategória, mint az alapélelmiszerek. Sokkal kártékonyabb, még jó minőségű állapotában is, ha mértéktelenül fogyasztják..."

Ugyanez elmondható bármely élelmiszernek látszó termékről is! Gondoljon csak a nemrég történt guar-gumi hisztériára pl...... vagy a kínai "White Rabbit" cukorkára.... vagy akár a kaukázusi kefírre, vagy a gombaölős zöldségekre.

A pálinka semmivel sem károsítja jobban a szervezetet ( ne nagy mennyiségre tessék gondolni, csak napi 1-2 felesre ), mint pl. a Coca Cola..... nem véletlenül van minden amerikai rendőrautóban minimum 1 karton... nem azért, mert annyira szeretik, hanem mert például az aszfaltról semmi sem takarítja le jobban a vért.....és még a csontot is feloldja!

És a pálinkának bizonyítottan vannak élettanilag hasznos hatásai is!
Sziklai Szabolcsné 2010-07-26 17:04:48 (#154)
De nem kell törődni a véleményemmel, hiszen ahogy az előbbi hozzászólásomnál belinkeltem - már csak pár napot kell aludni a nagy magyar szabadságig.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-26 17:02:51 (#153)
Gida kedves, nem vagyok gyengeelméjű.
Értem a törvény lényegét - és mégsem értek vele egyet - ezt kapd ki!
Van ilyen...

Ha az SZDSZ hozta volna ezt a törvényt, akkor egyenértékűnek tartanák a drog legalizálásával, és liberális szennynek tartanák nagy valószínűséggel.
Sok éven van ez a törvény, hogy nem lehet házilag pálinkát főzni engedély nélkül - mégsem ment ki senki az utcára érte, hogy tiltakozzon.
Igaz, ezt a törvényt sem nagyon tartották be, mint annyi mást. De ilyen alapon semmire ne legyen törvény?

A pancser készítette pálinka ártalmas - és a törvény, az engedély, mindenkire vonatkozik, nem csak a "termésére büszke magyar gazdára". A törvény már csak ilyen, hogy nem személyre szól.

Amit a multikban kapni szemét, az is törvényellenes. Ha bebizonyosodást nyer a hamisítás, vagy rossz minőség, azt büntetik. A pálinkánál nem fogják.

Véleményem szerint a pálinka más kategória, mint az alapélelmiszerek. Sokkal kártékonyabb, még jó minőségű állapotában is, ha mértéktelenül fogyasztják. Márpedig az alkohol miatti tragédiák, közúti balesetek és egyéb bajok eddig is nagyok voltak. Most erre rátesznek még egy lapáttal, mert bátrabban fogják főzni a pálinkát és isszák bárki főztjét.

És akkor még nem beszéltünk arról, hogy kevesebb adó fog befolyni az országnak.
Ha Orbánék nem herdálnak majd, akkor bátran mondhatjuk, hogy a mi pénzünket faragják meg, mert kevesebb jut egészségügyre, oktatásra, közlekedésre, stb. Ugyanis a kevesebb adó kevesebb pénzt hoz a kalapba.
Sebaj, éljenek a büszke magyar gazdák - még akkor is ha a mi pénzünk lesz miatta kevesebb. Mi is megfizetjük annak a pálinkának az árát, akik nem isszuk, hogy több jusson a piásoknak...

Gida 2010-07-26 16:23:50 (#152)
Sziklai néni!

Ön azért nem érti hogy miért volt helyes ez a törvény, mert nem akarja megérteni. Azok az ellen érvek amiket felhoz nem ésszerű ellenérvek!

Ahogy sokan írták a különböző példákat hogy miért is ésszerű ez a rendelet, mind azt akarta példázni hogy semmivel sem veszélyesebb mint bármi más a mostani világban! pl: a benzin, ammónium nitrát, gyógyszertárban vásárolható 100% alkohol, kölni, arc szesz, stb ..........!
Úgy érzem, az a legnagyobb probléma hogy nem gyárban készül, hanem emberek készítik házilag. Ebben az esetben azt kéne hangsúlyozni hogy nem bízik az emberek szakértelmében, mert nincs mindenkinek egyetemi végzettsége, diplomája ! Higgye el a diploma és a tudás nem ugyan azt jelenti. Egy jó szakembernek nem kell diplomásnak lennie, és egy diplomás ember nem biztos hogy ért is valamihez !!
Sokadszorra felhozom én is, A MULTIKBAN VÁSÁROLT ROSSZ MINŐSÉGŰ OLCSÓ PIA MIÉRT NEM ZAVARJA ÖNT ??

Egy hátulütője van a dolognak, az hogy nem adózott termék és el lehet titkolni a hatóságok elől ! A bank adó majd ellensúlyozni fogja a kiesett adó bevételt, ezen ne fájjon senkinek a feje !

"aki pancser, annak is szabad lesz" ön írta !
Nézzen körül a világban, politikában, a tévében, az iskolákban, mennyi pancser, hozzá nem értő ember van magas beosztásban, az országnak nap mint nap hatalmas károkat okozva, egy ilyen pálinkafőző kis pitiáner dolog miért izgatja a hozzá nem értő embereket !
Sziklai Szabolcsné 2010-07-26 15:38:45 (#151)
S, a "cigány-napalm" és a bárki által kotyvasztott házi pálinka között annyi a különbség, hogy az előzőt ha használod, megbüntetnek, az utóbbinál nem.
Dereng, hogy miért nem tartom jónak...?

Egyébként fel a fejjel, nem én vagyok a témában az etalon, már csak párat kell aludni a nagy magyar szabadságig:
Link
S 2010-07-26 13:00:21 (#150)
Helo,

Érdekes fejtegetés ez a pálinkafőzéssel kapcsolatban. A "tuningolt" cefre ártalmas az egészségre, bár azt nem látom, hogy hol itt az összefüggés. Az alkeszoknak (ahogy Csaba is leírta) teljesen mindegy, hogy milyen moslékot isznak, mindegy csak üssön. A ganét pedig nem fogja megvenni, aki ad a minőségre.
Az meg senkit nem érdekel, hogy otthon ki milyen f.ssal gyilkolja saját magát.
Hajsampont és benzint szabadon lehet vásárolni, a kettőből összemixelem a "cigánynapalmot" és az is ártalmas az egészségre, vagy éppen elpukkantok pár acetilén palackot (azt is vehetek éppen) és eltűnik a fél utca, és lehet ezt még ragozni tovább. Tehát egészségügyi oldalról ezt kár megközelíteni.
Nagy Csaba 2010-07-26 09:19:23 (#149)
Üdv.

Sziklainé valamelyik hozzászólásában olvastam, hogy az is főzni fog, aki pancser.....

Hmm... botorság lenne egyből azt feltételezni, hogy egy saját részre pálinkát főzni akaró ember gyenge, rossz minőségű, ártalmas löttyöt készít..... ha kínálni akar vele másokat ( sógort, rokont, barátot ) - ki az az eszement, aki gagyit kínál? De egészen biztos lesz ilyen is - de a többség szerintem a minőségre fog törekedni!

Pont olyan ez, mint a bor esetében..... manapság egyre többen képzik magukat "divatból " borszakértőnek - és ennek következtében a jó, minőségi bornak piaca van!

És meglátásom szerint egy masszív alkoholista csak inni szeret, tökmindegy hogy etilalkoholt, kannásbort, sósborszeszt-vagy mást! Majd pont az ilyen jellem-és akaratgyenge illető fog nekiveselkedni egy macerás, munkával, odafigyeléssel járó tevékenységfolyamatnak???

Szerintem egy jó hazai gazda büszke ember is. És minden olyannak ciki lenne, ha azt mondanák a sajátjára, hogy " az márpedig kotyvasztott, ihatatlan kerítésszaggató lötty "
László Attila 2010-07-26 07:39:46 (#148)
Kedves Sziklainé!
A minap a rőzshordós, varjús viccet nem személyednek szántam, hane, a gondolkodásmódodnak. Vannak dolgok, amik másnál a biztit kiverik, de nálad még a határeset kategóriájába tartozik.
Kalmár Lajos 2010-07-25 23:10:21 (#147)
Te foglalkozol olyannal ami nem lényeges.... Jelen esetben a bal szónak nincsen semmiféle jelentése, és pont. Hmm .. ha most irnám mi zárja ki a jobboldaliságodat, akkor megen felesleges vitát generálnék.... Ezen a fórumon nem elég pontos kifejezés, a TVN.hu magazin belföldi rovatában.... Ez így elég?
Sziklai Szabolcsné 2010-07-25 22:31:12 (#146)
Lajos, már megint nem a lényegre reagáltál.
Te eddig jobboldalinak tartottál, hogy most azt írtad "végre valaki baloldalinak"...?

Itt, ezen a fórumon kértél ma bocsánatot...?
Sziklai Szabolcsné 2010-07-25 22:26:10 (#145)
Attila, én csak arra utaltam, hogy amennyiben jogosnak és igazságosnak tartják, hogy mindent Gyurcsány nyakába varrjanak, ugyanannyira jogos és igazságos mindent Orbán nyakába varrni.
Ugyan annyira -- érthető?

Egyébként nem éppen békés és türelmes dolog ideológiákat szitokszóként használni. Miért ne lehetne valaki liberális, vagy akár konzervatív és közben tisztességes?
Azt is tucatszor leírtam már, hogy nekem van egy rakat liberális és van egy rakat konzervatív nézetem. Viszont nem a világnézethez igazítom a véleményem, hanem a véleményem adott esetben lehet ilyen, vagy olyan világnézethez tartozó.
De az igazságérzetem nem áldozom fel csak azért, mert esetleg nem gyömöszölhető bele az éppen divatos világnézetbe.

Azért cikiznek engem jobbról is és balról is, mert más miatt tartom jónak, illetve rossznak az egyes pártok és azok vezetőinek megnyilvánulásait.
Gyurcsánnyal sem az a bajom, mint az ellenfeleinek. Az őszödi beszédet ritka őszintének és tisztességesnek tartom, Orbán ilyenre szerintem soha nem lesz képes.Nagy tudású, elkötelezett embernek tartom.
Gyurcsánnyal az a bajom, hogy közgazdászként akarta irányítani az országot, akár egy vállalatot. Ez pedig nem lehetséges egy országgal, ahol az egészségügy, az oktatás, a közlekedés és a közbiztonság nem pusztán egy költségvetési tétel, hanem ennél sokkal több. Azon kívül arra sem volt ereje, hogy a korrupciót felszámolja - bár én őt személy szerint tisztességesnek gondolom. Tényleg nagyon sok disznóság derült ki és remélem, felszámolják a legtöbbet. És azt is csak remélem, hogy a mostani pártnak nem lesz ennyi - ahhoz már túlságosan nagyító alatt vannak szerencsére. Határozatlan volt, hagyta hogy összecsapjanak a feje fölött a hullámok, nem tudott rendet tartani, bár igaz az ellenzék mindent megtett, hogy akár jó, akár rossz intézkedés kudarcba fulladjon. De nem tudta egységesíteni az erőket - és ez megbocsájthatatlan egy vezetőnek.

Orbánt sem azért kritizálom, amiért a legtöbb balos. Bár valóban vannak diktátor hajlamai, ezt önmagában nem tartom hibának, ha jó intézkedései lesznek. Ha azokat végre tudja hajtatni, akár diktatórikus módon is, akkor én személy szerint elégedett leszek. Azonban ha pusztán csak saját hatalmának megerősítésére használja, akkor baj lesz, még mélyebbre fogunk süllyedni.

Kár, hogy az emberek többsége nem ismeri fel, hogy azzal neki egy mákszemnyit sem lesz jobb, ha az egyik pártot ócsárolja, a másikat meg isteníti. Az emberek életszínvonala nem ettől függ.
Az meg, hogy egymást is üti a kisember, csak mert másnak drukkol, a legnagyobb primitívségnek tartom.

De megint nem a pálinka témánál vagyunk.
Egyébként ha már mégis elgyengültem és válaszoltam:


Gidának is válaszolnék.
Persze, hogy nem azt jelenti a szabad pálinkafőzés, hogy most tízmillióan állnak neki. Hanem azt, hogy aki pancser, annak is szabad lesz. És az alkohol sokakhoz elkerül, sokaknak tehet kárt.
Nem vagyok agyatlan, tisztességgel megindokoltam a véleményem. Hogy nem értünk egyet, nem jelenti, hogy bármelyikünk agyatlan lenne.

Csaba, én természetesen elfogadom a törvényt, annak ellenére hogy nem értek vele egyet.
Egészségedre - és jó szórakozást, egyéniségedhez mérten.

Kalmár Lajos 2010-07-25 21:56:54 (#144)
Nos a bal pitvarba kerülni szleng nem politikai kifejezés.:-)) Nem kell mindig kaviár! Egész egyszerűen ha kedvel valaki valakit arra mondják.

Ami a bocsánat kérést illeti utoljára éppen ma tettem, nyilvánosan és írásban, mert nem valós dolgot állítottam, és amikor rájöttem, leírtam, hogy sajnálom, de nem úgy van, ahogy írtam...
Semmi problémát nem látok ebben...

Minthogy nem vagyok tévedhetetlen, többször is előfordult már... Hiába, nem vagyunk egyformák...
László Attila 2010-07-25 21:34:02 (#143)
Kedves Sziklainé!
Lehet, hogy nem vagy egy párt szimpatizánsa sem, de ennek ellenére mindent OV nyakába kívánsz varrni, és már ez olyan, mintha libsi lennél. Egyébként égeti a szemem, ha Gandhit olvasok. Mostanában azért is nem szoktam rá hívatkozni, mert az ilyenekkel mint te, nem tudok Gandhi lenni. Ezért tértem át a Türkménbasira. Az általa megírt Ruhnama még ma is kötelező tananyag a türkméneknél. Sőt ki is van függesztve. Talán ezért is nem bukott halála után meg az általa felépített rendszer. Csak a személyi kultusza. (A hónapok már visszanyerték az eredeti nevüket, de a nép változatlanul jobban él, mint a szovjet érában.)
Sziklai Szabolcsné 2010-07-25 14:30:56 (#142)
Bocsánat, helyesbítek pitvarok ügyben - természetesen Lajosnak kellett volna adresszálnom, nem Ferencnek!
Sziklai Szabolcsné 2010-07-25 14:24:30 (#141)
Úgy látszik, változatlanul téma vagyok...

Ferenc, nálad eddig a "jobb pitvarban" voltam? Merthogy azon örvendezel, hogy végre valakinél a balban...
Egyébként senkit nem érdekel, hogy több tucatszor leírtam: egyik pártnak sem vagyok szimpatizánsa?
Egyébként mi az, hogy "megint javítani kéne egy bocsánatkéréssel a hozzászólást!" -- hányszor kértél bocsánatot...?


Attila, pont én vagyok az, aki azt mondja, nem pártokra kellene szakadni, hanem az ország egységén lenni.
Visszakérdezek: nem égeti a szemed, ha Gandhit olvasol...?


Kalmár Lajos 2010-07-25 14:00:59 (#140)
Kedves Ferenc!

Komolyan örülök neki, hogy valakinél Sziklainé a bal pitvarba került! Még jó hogy az elöző hozzászolásaim egyikébe csak sokakat írtam és nem mindenkit! Most megint javítani kéne egy bocsánatkéréssel a hozzászólást!...:-))
Kovács Ferenc 2010-07-25 13:42:29 (#139)
Lehet,hogy most dupláztam szélvetéssel ? Vihar is lehetséges...
Sziklainé és Orbán,egy beírásban,ráadásul tőlem....
Kovács Ferenc 2010-07-25 13:36:57 (#138)
Itt elég kekec az egész társaság,engem is beleértve. De,messze nem Sziklainé az szerintem. Inkább azok,akiknek mindent hatszor le kell írni még se értik.
Kedves Attila
Még jó,hogy nevesítetted 137-es beírásodban Ghandit. Még Orbánra tudtam volna gondolni,az eddigi kommentjeitek alapján. Ha nem is sikerült neki nemzeti egységet generálnia,az elmúlt időszakban,ma már legalább papíron megvan.
László Attila 2010-07-25 12:50:39 (#137)
Kedves Sziklainé!
Nem égette az ujjait a billentyű, amikor Gandhitól idézett? Csak tájékoztatnám, Gandhi nem azért járta az országát évtizedekig, hogy piszkálja, hergelje a polgárokat, hanem, hogy a békét és az összefogást megteremtse. (És rövid ideig sikerült is még a vallási ellenségeskedést is elcsitítania)
Kalmár Lajos 2010-07-25 11:49:40 (#136)
Aki szelet vet, vihart arat...

Valamikor, kamasz fiaimnak beszéltem egy regényről. Egy válás történetét mesélte egy irónő, úgy hogy öt ember szájába adta a történet darabkáit. Ha önállóan olvasgatta el az ember, mintha öt külön történet lett volna, mintha nem is egyről beszéltek volna. Én arra kértem őket, mielőtt véglegesen véleményt formálnak bármiről, üljék körbe az asztalt, minden szereplőnek üljenek a helyébe, és próbálják meg elmesélni a dolgot egyes szám első személyben, majd üljenek a következő székbe,és újra meséljék el a másik nevében is egyes szám első személyben és így tovább... Ha esetleg veszik a fáradságot, hogy ezt le is írják, utána olvassák el, kinek a nevében mit írtak... Érdemes ezt legalább egyszer eljátszani az életben... Megtanulni, hogy nem csak az én van, hanem van másik én is, aki lehet te is, de lehetünk akár mi is...
Sziklai Szabolcsné 2010-07-24 20:43:52 (#135)
Kedves Tamás!

Köszönöm a szavaidat.
Ha rámutatsz, hogy én hol kezdtem először személyeskedést, akkor megkövetem az illetőt és igyekszem jobban figyelni ilyesmire. Szándékosan nem tettem ilyesmit, de senki nem hibátlan.

Ugyanakkor változatlanul az a véleményem, hogy a másfajta hit, a másfajta vélemény nem jogosít fel senkit arra, hogy elragadja az indulat.

"Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy megőrizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd."
Mahatma Gandhi
Szalai Tamás 2010-07-24 20:01:25 (#134)
Kedves Sziklai Kata !

Kérlek ne vedd személyes sértésnek amit írok.De sajnos a viselkedésedet nem tudod objektíven megítélni, így az épp adott közeg - mint tükröt tartva neked - alkot képet rólad a viselkedésed alapján.
Igazából nem mondta el neked senki azon érzéseket amelyeket keltett a stílusod bennük. Csak a túlfeszített húr rezgését kaptad meg emberektől mert addig feszítetted..... Sokan komoly kritikákkal illettek téged, de nem érted a jelek szerint, hogy mi a bajuk veled.Talán nem is akarod megérteni.Mindannyiunknak vannak jellembéli problémái amiken változtatnunk kell.Csak akarjunk.Figyeljünk az intésekre és még ha nem is érezzük azoknak helyességét, pár gondolatot azért megér az elemzés. Ne haragudj rám, hogy ezeket írom, de épülésedre és nem károdra szánom.Mindazonáltal, hogy nekem is van bőven "javulnom".
Évánál és nálam leginkább az általad hangoztatott kereszténységed szúr szemet. Hiszen más reakciókat várnánk tőled.Pont azért.Tudod, az ember sokszor inkább azt illeti figyelmeztetéssel akiről úgy gondolja, hogy érdemes.A többséget sajnos nem érdemes. És nincs annyi idő és energia a világon amit erre lehetne fordítani.
Az általad emberekkel folytatott eszmecserék vége általában személyeskedés lett. Enyhébb vagy erősebb formában.
Kinek - kinek mi a tűréspontja.
A személyeskedést vagy nem éppen stílusos viselkedést több alkalommal is te kezdted.Bizonyos emberekkel való vitatkozásodat meg (véleményem szerint) kár is volt elkezdeni, hisz az efféle beszélgetéseknek is akkor van értelme, ha mindkét fél van annyira intelligens, hogy alkalmas legyen a beszédre.Ha a partner nem alkalmas, akkor miért álltál le vele ? Nem is csodálkozhat akkor az ember , hogy olyan jelzőkkel illetik amilyenekkel téged illettek.
Emlékszem, amikor én is vitáztam veled, egyszer csak úgy illettél engem, hogy olyan vagyok mint egy papagáj. Hát.... nálad alapból jönnek efféle dolgok és ettől durvábbak, így ne csodálkozz a reakciókon.
Tehát, hogy "kikezdték" a személyedet, azért te is felelős vagy, a viselkedéseddel adtál okot rá és nem állíthatod, hogy a mások hibái miatt jutott el idáig a helyzet.


De szerintem nem helyes, ha egy ilyen jellegű fórumon mindenki az egójának óhajt először is megfelelni, s a mások véleménye személyeskedésre sarkallja az embert.
A magyarságunkon van mit javítani. Jó pár különböző fórumot láttam külföldi oldalakon. Sajnálattal állapítottam meg, hogy a magyarok stílusa alpári, goromba és kihaénnem jellegű.
Ma éppen egy külföldi pár fős csoport egy tagja lépett hozzánk a piros lámpánál, miközben arra vártam, hogy nyomjam a gázt, mivel későben voltunk.Információt kért arról, hogy hogyan juthat el valahova.
Sajnos zöldre váltott a lámpa és én még mindig nem indultam el, feltartva a sort, adtam a felvilágosítást amennyire tudtam....
De többen dudáltak mögöttem. Aztán kikerültek, ugyanis volt lehetőségük rá. De még kikerülő manőverük közben is dudáltak.Pedig látták az eseményt.Látták, hogy segítek egy gyalogos csoportnak, úgy hogy egy ember szinte behajol az ablakon és velem, az autóssal kommunikál.
A dudálókat nem érdekelte, durvák és agresszívek voltak.Pedig volt lehetőségük a kikerülésre.
Pár éve Szlovéniában a feleségem az utca túloldaláról lefényképezett engem és a mögöttem lévő utcatáblát, hogy egy képben legyünk.Nem volt széles az utca, így pedig a gyalogos átkelő sem.De lámpás átkelő volt, a kocsik meg a zöldre vártak, hogy elinduljanak.Csakhogy !
Benne lettek volna a mi fényképünkben ! És ezért türelmesen megvárták míg mi elkészítjük a fotót.És mosolyogva köszöntük meg a szintén mosolygó (nem narkótól) sofőrnek és a többi autósnak a csendes humánus hozzáállását az eseményünkhöz.
Asszem tudják, hogy fontos az idegenforgalom.Pénz, gazdaság stb,...
Nálunk merőben más a stílus.
A külföldieket már régóta (nemcsak a rossz gazdasági helyzet miatt) kopasszák a magyarok, ahol csak tudják. Nem általánosságról beszélek de nem is csak egyedi esetekről.
Ez sem az előre való gondolkodás miatt van.El lehet gondolkodni, hogy miért: Miért vagyunk "bunkók", durvák mint a pokróc, gorombák, sértegetők, nagyképűek, gőgösök, önimádók. S ha néha több embertől jelzés érkezik felénk, arra figyelni kell és nem feltétlen másokban kell emiatt keresni a hibát.
Vannak itt jó páran akik modortalanok. Ők nem is érdemelnek szót.De azok akik képesek még gondolkodni és a külső ingerlő tényezőkön túljutva emberien viselkedni, azok próbálják meg azt ami már sokaknak nem megy.És ezt értse magára mindenki aki érzi, hogy néha elvetette a sulykot. Én is benne vagyok.Nem pedig kivétel.
Javítsunk már a közmorálon, ha lehet még......


Nagy Csaba 2010-07-24 19:57:43 (#133)
Üdv.

Akkor sommásan meg lehet vonni a végeredményt:

Sziklainé, és még egy páran nem értenek egyet a szabad pálinkafőzéssel !

De egy jogállamban még mindíg a meglévő-vagy hatályba lépő törvények a mérvadóak, úgyhogy az egész hiszti egyszerű és közönséges apácasóhaj.......

Ennek örömére most megyek az uccabálba, és iszok vagy 8-10 felest - és megtáncoltatom a házisárkányt, hogy belefeketedik.....halál a májra!
Gida 2010-07-24 19:55:58 (#132)
Sziklai néni!

Az hogy mindenkinek engedélyezik a pálinkafőzést, az nem azt jelenti hogy mind a 10 millió magyar elkezd pálinkát főzni ! Csak az főz aki tudja hogyan kell és van neki felszerelése hozzá. A 34% ammónium nitrátból pedig bombát lehet csinálni és mégis szabadon vásárolhat bárki ! Szerintetek be kellene tiltani a 34% ammónium nitrátot, nehogy véletlenül felrobbantsa magát valaki ??
Annyi hülye ellenvetést hallottam a szabad pálinkafőzésről hogy megkérdőjelezném némelyik ember szellemi képességeit. Itt felhoztak egy agyatlan témát és egyből annyi okos vélemény született hogy miért rossz ez a törvény !

Szerintem jó a törvény csak az emberek agymosáson mentek keresztül és nem tudják mi ellen tiltakoznak !
Kalmár Lajos 2010-07-24 19:18:09 (#131)
Szembe jön valaki az autópályán-hangzik a rádióban, mire az autós: egy??!!!.... Mindenki....

Azért ha nagyon sokan jönnek szembe, el kéne gondolkozni....

Persze ezt sem kötelező elfogadni, de én néha azért beismerem, hogy tévedek... Persze ez ettől másnak még nem kötelező feladat...:-)))
Sziklai Szabolcsné 2010-07-24 18:20:46 (#130)
Összefoglalom az eddigieket, mert nem kenyerem a vég nélküli szócséplés.
Nekem az a véleményem, hogy rossz döntés volt mindenkinek engedni pálinkafőzést, még ha korlátozott mennyiségben is.
Megindokoltam.
Szívesen fejezném úgy be, hogy elfogadom a ti véleményeiteket is annak ellenére, hogy nem osztom - de annyira kikezdtétek megint a személyemet, hogy tulajdonképpen az ellenérvek csak arra jók, hogy engem sározzanak.

Tehát olyan konzekvenciát vonok le az itteni témából és beszélgetésekből, hogy megint csak pártfüggő és személyfüggő a véleményetek.
Sebaj, én őszintén elmondtam a véleményem a témáról is és reagáltam a személyeskedésekre is.
Itt ezen már nincs mit tovább ragozni.
Más témánál talán jobban sikerül reálisabbaknak és elfogulatlanabbaknak lennetek.
Amíg élünk, remélünk...
Ácsné Évi 2010-07-24 18:20:20 (#129)
Köszönöm!
Sziklai Szabolcsné 2010-07-24 18:16:24 (#128)
Kedves Éva, sajnos nem vagyok elégedett az őszinteségeddel.
A pálinkáról akkor beszéltél először, amikor jeleztem, hogy itt ez a téma - és most sem tettél róla semmi említést.
Sőt, másik cikknél vígan belementél az engem pocskondiázó témába.
Igencsak képmutatónak tartalak.
Ennyi.
Ácsné Évi 2010-07-24 17:05:42 (#127)
Kedves Sziklainé!
Őszinteséget nem csak egy kereszténytől, hanem mindenkitől el lehet várni.
Én még őszinte ember voltam :) nem ordítottam, nem toporzékoltam, csak
idejöttem (nem a Te kicikézésedre), hogy elolvassam eme cikket.
Elolvastam a kommenteket is, mert ugyebár nincs megtiltva.
Ott találom a Te kommentjeidet is. Nem tudom miért, de fontosabbnak
éreztem elsőként lereagálni a Te hozzászólásodat, amivel akaratlanul is a
többi keresztényt minősíted, köztük engem is. Egyszerűen nem tudok elnézni
affelett, hogy Te, mint "keresztény", rossz irányba befolyásold a nem keresztények
véleményét a keresztényekről.
Te, ahelyett, hogy megvizsgálnád nincs-e igazság abban, amit írok, személyes
támadásnak, "fogáskeresésnek" veszed.
Még egyszer mondom, nem üldözlek, nem vagyok Veled elfogult, és figyelek a szövegre.

Na, remélem, elégedett vagy az őszinteségemmel!
Kalmár Lajos 2010-07-24 16:44:34 (#126)
A vélemény és az arra adott válasz, az szerintem nem pocskondiázás, bár Gida helyébe ezt az utolsó bejegyzést én nem írtam volna le!

Ami jogosítványt illeti, ott nem csak magát veszélyezteti az emberke, és nem csak azokat aki részesülni akar a javakból, hanem azokat is, akik dolgukra igyekeznének. A jogosítvánnyal kapcsolatban, pontosan negatív példa mit lehet elérni az engedéllyel. Kössük orvosi engedélyhez a jogosítványt, ez nagyon helyes!

Ám nem hallottam olyanról, hogy fenéken billentettek volna egy dokit, mert miközben felírta a magas vérnyomásra a gyógyszert, vagy allergiára, vagy egyébre, amin nagy betűkkel rajta van , hogy befolyásolja a vezetési képességeket,szemrebbenés nélkül, a hivatalos tarifáért és némi apróért, már állítja is ki akár a 70 éves apókának az engedélyt. Szemrebbenés nélkül ráengedünk az utakra 16 éves taknyosokat, de akár még a 18-at is meggondolnám, nézve a disco baleseteket.

Itt nem az kerül veszélybe, aki fogyasztani akar, hanem az aki csak megy hazafelé, és hiába várja a családja. Szokáshoz híven ez egy balul sikerült hozzászólás! Miért azokat hibáztatod, akik reflektálnak rá.
Rosszul mérted fel a dolgot, nem olyan nagy probléma ez.

Ha harcolni akarsz a tönkre tett életek miatt, kezd a multik lőre árusításával. Egy szóval sem írtad, hogy valóban ez nagyobb probléma. Nos szerinted mi a kártékonyabb, Józsi bácsi házi pálinkája, vagy a pocokon tonnaszám sorakozó "Francia-konyak"? Igaz, azt nem lehet OV nyakába varrni...:-)) Ez pedig komoly probléma, hiszen itt nem az alkohol okozta károkról van szó, hanem hogyan lehet rugdosni egy kicsit a változást végrehajtó erőn. Erre pedig a multik polcai nem alkalmasak.
Gida 2010-07-24 16:24:44 (#125)
Sziklai néni! Javasolnám hogy vegye le az arcképén ön is, vagy tegyen ki valami vidámabb képet !
Elég sok baj és csúnya dolog van már ebben az országban, ne tetézze ön is!

Köszönöm
Tisztelettel: GIDA
Gida 2010-07-24 16:18:53 (#124)
A barack lekvárt és a barack pálinkát nem kell mindenkinek eljuttatni. Arról van szó, ha akarok otthon pálinkát főzni nyugodtan megtehessem, ép úgy mint a lekvárt !

Ha én nem akarok egy multiban szemetet vásárolni pl. Kommersz szeszt, vagy vizes felvágottat és még sorolhatnám a lekvárt is, akkor otthon elkészítem magamnak a minőségi terméket!

Azért mert ön nem tud minőségi terméket előállítani, még nem kell feltételezni azt hogy mindenki egy szinten van magával. A disznóvágás egy faluban hagyomány és jó minőségű terméket állítanak elő az emberek. Nem vásárolnak a multikban drága vizes sonkákat. Ezért értek egyet ezzel a törvénnyel !
Miért ne ihatna az ember minőségi pálinkát aki eltudja készíteni!

Ha valaki kuktában főz pálinkát tegye azt. A rossz terméket nem tudja eladni úgysem mert nem veszik meg.
Ha valami szar minőséget akarok vásárolni, elég egy városi multit keresni és ott rogyásig vannak a polcok szeméttel! Tudom ez nem számít semmit mert már megszokták az emberek.

Talán azért nem kap érdemleges választ az érveire, mert hülyeségre nem lehet érdemlegest választ adni!
Azt veszem észre hogy amióta diplomás emberek vannak magas beosztásban (és most már alacsony beosztásban is) egyre szarabb minden! A tömésházakat nem mérnökök tervezték és mégis télen meleg, nyáron hideg! Amit a mérnők tervez az meg egyenlő a sza....., és még ráadásul drága is!

Ez jó felvetés, hogy le az engedélyekkel !!
Inkább eszek olyan helyen ahol jó a kaja mint olyan helyen ahol sza..... de van végzettsége a szakácsnak!
Kétbalkezes autószerelő végzettséggel vagy egy profi végzettség nélkül? Sziklai néni biztos a kétbalkezest választja mert van róla papírja hogy autószerelő !
Sziklai Szabolcsné 2010-07-24 15:17:08 (#123)
Lehet Lajos, hogy igazad van.
Végül is a barack lekvár és a barack pálinka ugyanaz a kategória, mindenkihez el kell hogy jusson, bárki is főzi.
Ez a szabadság!
Eddig nem is tudtam, milyen rabságban éltünk, köszönet hogy felnyitottad a szemem.

Le az engedélyekkel!
A jogosítványhoz is minek engedély, hiszen azt is lehet vásárolni pénzért. Egy étterembe sem kell végzett szakács, minden háziasszony tud főzni, nem kell végzettséghez kötni az ilyesmit sem. Házat építeni is minden szakképzetlen tud, minek engedélyhez kötni, megnehezíteni mindenféle építési engedélyekkel, csak a csalás és korrupció virágzik az ilyenek miatt.
Ez az igazi szabadság, "éljen a magyar szabadság, éljen a haza"!


Egyébként az arcos szöveggel rád utaltam, a te véleményedre, amivel bátorítasz mindenkit a pocskondiázásra.
Meg arra, hogy inkább vagyok alaptalanul kritizált, inkább rúgjanak belém, csúfoljanak, semmint arctalan/gyáva/primitív/igaztalan vádaskodó legyek.


Kalmár Lajos 2010-07-24 14:41:07 (#122)
Sziklai Szabolcsné! Ne plagizáld el a szövegemet, találjál ki sajátot! Az arcos szöveg le van védve a jogvédő hivatalnál, azt csak a Lajos írhatja le! :-)))
Kalmár Lajos 2010-07-24 14:37:08 (#121)
Ez az engedélyezősdi nagy ötlet!:-)) Akkor ha valaki baracklekvárt akar árulni a piacon azt is tessék engedélyhez kötni, hiszen az még gyereknek a papijára is kerülhet és ki tudja mennyi egészségkárosító e-anyag van benne.

Aztán jönnek a csusza 20 000 ezresek, hogy ugyan már tessék azt a pecsétet ráütni... Pont az a lényege ennek a rendeletnek, hogy az állam kivonul és nem szed sarcot a házilag előállított termékért.

Aztán majd jönnek a bizottságok és szerintük meg az nem vezet jóra, hogy a háziasszonyok otthon össze vissza főznek ebédet.A magyar lakosság körében sokkal többen pusztulnak meg az egészségtelen táplálkozás következtében, mint alkoholizmusban.Aztán csak úgy szabadon főzzük az ebédet? Na azt már nem, bizottságot követelek, akik ellenőrzik, hogyan főznek a háziasszonyok, vagy házibácsik, :-)), aztán néhány tízezer forintért, majd adnak engedélyt, hogy otthon főzhess.:-))
Sziklai Szabolcsné 2010-07-23 21:30:27 (#120)
Egyébként azt is el tudnám képzelni, hogy legyen házi pálinkafőzés - engedéllyel.
Nézzék meg, hogy kinek adható ki, ki az aki tényleg érti, esetleg maga termeli a gyümölcsöt is és megfelelők a körülmények.
De hogy bárki főzőcskézhessen, az nem vezet jóra szerintem.
Lehet ezért engem is pocskondiázni és a családomat is. Hiszen aki arcát adja a véleményéhez, annak vállalnia kell a gyáva, becstelen és alaptalan kritikákat is.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-23 21:20:29 (#119)
No, helyben vagyunk, akinek nem tetszik, az ellenség, szavazzon az MSZP-re.
Sokféle ember van, sokféle pálinkafőzés. Nálunk a szomszédban is főztek pálinkát kuktában.
Nem csak a megbecsült parasztember teszi ám. Viszont a törvény mindenkinek egyformán engedi.
Szerintem nem jó törvény - és ezért nem fogok elmenni szavazni sem az MSZP-re, sem másra.

Elhiszem, hogy idegesítő vagyok, mert az érveimre nem sokszor kapok érdemleges választ.
Viszont sokszor az ellenérv helyett a személyemet kezdik ki.
Bár, a sikerélmény kell a középszerűségnek is...
Gida 2010-07-23 21:05:12 (#118)
Nem úgy kell elképzelni a pálinka főzést mint ahogy a teát főzi az ember, otthon!
Ennyi hülyeséget összehordani.
A házi pálinkát az emberek megbecsülik mert tartozik valakihez, és azt az embert aki készítette minősíti !

{c}"Szerintem ha szabad a főzés, akkor nagyobb lesz a mennyiség és sok család fogja kárát látni. Mert olcsóbban, sőt akár ingyen is hozzá lehet majd jutni."{/c}
Házi pálinkát nem szokták ingyen eladni, sok mindentől függ a mennyiség és a minőség.
A mézet sem dobálják ingyen mert sok van a méhecskének! Az igazi házi méznek 1000-ft felett van kilója, és nem osztogatják ingyen ! (nem a városiak, multi áruházakban árult, cukor szirupjáról beszélek, amit méznek hisznek)

Bemész egy multiba, annyi olcsó pancsolt szart veszel amennyit akarsz !! Ez miért nem idegesít senkit ???

Sziklai néni kicsit idegesítő! Biztos nincs neki férje mert már agyon csapta volna vagy inkább fejbe !!
Vagy talán özvegy, ezt nem lehet élve sokáig bírni, vagy alkoholista a férje, de akkor biztos rendelt már pálinkafőző berendezést !

Szerintem jó törvény és igazságos !! Akinek nem tetszik szavazzon ismét az MSZP-re !
Ha egy férfi alkoholista lesz, biztos a nő miatt van !! Ezek után nem tudok más következményt levonni! Biztos nem a pálinka a hibás!
Sziklai Szabolcsné 2010-07-23 18:27:58 (#117)
Éva, ebben a cikkben a legelső hozzászólásod nekem szól, az én személyemhez és az én személyemről.
Legalább őszinteséget el lehetne várni egy kereszténytől...

Egyébként nem a pálinkaivás a téma, hanem a főzés.
Szerintem ha szabad a főzés, akkor nagyobb lesz a mennyiség és sok család fogja kárát látni. Mert olcsóbban, sőt akár ingyen is hozzá lehet majd jutni.
És a mértékletesség csak kevesek sajátja.
Ácsné Évi 2010-07-23 18:22:48 (#116)
Nem a Te cikizésedre jöttem ide, eszemben sincs ilyesmi,de lépten nyomon beléd botlom.

El kellene azért gondolkodnod azon, hogy nincs-e valami probléma az elveiddel, ha már
más is észreveszi a "hited" és a szavaid között az ellentmondást, nem csak én.
A szavaimat pedig előszeretettel kiforgatod. Azt hiszem nem szükséges a többiek előtt
védeni magam...

Szóval pálinka. Nagyapám betöltötte a 100. évét, amikor meghalt. Vidám, pödrött bajuszú
ember volt. Minden dologban a mértékletesség volt az elve. A pálinka fogyasztásban is.
Minden reggel 1 kupica pálinkával kezdte, majd jóízűen elfogyasztotta a reggelijét.
Ebéd után pedig jöhetett a kis boros pohárnyi bor. Soha nem ivott többet, nem volt részeg.
Ez nem pálinkareklám akart lenni, hanem csak egy példa arra, hogy mennyire fontos a
mértékletesség.

Hogy jó, vagy rossz a kormány döntése? Akik akarnak pálinkát főzni, azok megfogják
tenni ezután is úgy, ahogy ezelőtt. Ha már így van, akkor tényleg jobb lenne, ha
megfelelő, az egészségre ártalmatlan eszközök használatával tennék.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-23 17:32:36 (#115)
Egyébként ezzel az engedélyezett pálinkafőzéssel az egyik fő bajom az, hogy megint egy olyan törvényt hoznak, ami nem ellenőrizhető és a kutya sem fogja betartani.
Hogy ellenőrzik az éves pálinkafőzés mennyiségét és ki?

És a magam részéről visszautasítom azt a korábbi megjegyzést, hogy csak azért berzenkedem, mert az orbán-kormány szüleménye.
Van amit jónak tartok, pl. a bankok megadóztatását, még ha berzenkedik is a világ tőle.
De ezt a pálinka dolgot rossznak tartom, csak benyalás a jónépnek, hogy lám, a nagyvezír törődik velük...
Sziklai Szabolcsné 2010-07-23 17:10:44 (#114)
Éva, te annyira elfogult vagy velem szemben, annyira fogást keresel rajtam, hogy a szövegre sem figyelsz, amit írok.
Persze, hogy én is elmondom a magamét ahol kell, ahol nem.
De a magam véleményalkotásában nem törődöm azokkal, akik a széles úton haladnak. Jézus is elfordult azoktól, akik nem követték és nem verte őket véresre érte.
De ugyanazt értjük széles úton. Bár szerintem nincs örök kárhozat, hanem végső halál.

De bizony írtál olyat, hogy egyetértesz a veréssel! Amikor szóvá tettem neked, hogy legalább abban értsünk egyet, hogy ne verjék őket csak azért, mert homoszexuálisak, te olyasmit válaszoltál, hogy ők "vivják" ezt ki maguknak és jogos a reakció.

Egyébként örülök, hogy legalább elvben egyetértesz abban, hogy ez itt a pálinka témájának a helye.
A gyakorlatban azonban erről itt te semmit nem írtál, úgy látszik kizárólag az én cikizésemre jöttél ide és jössz utánam, ahova csak belépek.
Nagy Csaba 2010-07-23 17:03:55 (#113)
Nagyon helyes ( pálinka )!

Meg is hallgatom a média player-en a Magna Cum Laude pálinka dalát - miközben írom ide a hülyeségeket.....
Ácsné Évi 2010-07-23 17:00:52 (#112)
Úgy látom, nem ugyanazt érted a "széles út" alatt, amit én. A Bibliában a keskeny út az, amelyik a Mennyország felé vezet, a széles út pedig az, amelyik a Pokolba. A homoszexuálisok 100%raveszem, hogy
az utóbbin haladnak. Nem lehet azt mondani, hogy Te mit sem törődsz velük. Vagy elmondod nekik a véleményed és hagyod őket továbbhaladni a széles úton?
Akkor most kié is az ellentmondás?!
Azt sem mondhatod, hogy én nem törődöm velük. Más fajta törődés az enyém. Erről már írtam, s ennek tényleg nem itt van a helye. Soha nem írtam olyat, hogy egyet értek a "véresre veréssel"!

Szerintem is foglalkozzunk inkább a pálinkával! :)
Sziklai Szabolcsné 2010-07-23 15:37:55 (#111)
Évi, az ellentmondás nálad van.
Én azt mondom: mit sem törődöm a szélen úton haladókkal. Elmondom a véleményem, aztán mindenki kezdjen vele, amit tud.
Te azt vallod, hogy nem baj, ha véresre verik őket, egyetértesz vele. Pl. a homoszexuálisok.
Inkább gondolkozz...
De nem kellene inkább a pálinkával foglalkozni ebben a cikkben, mint velem?

Ácsné Évi 2010-07-23 10:49:22 (#110)
Kedvesz Sziklainé!
A szuverén világnézeted és hited a Tiéd. Ebbe nincs beleszólásom sem nekem, sem másnak.
Diszharmónia akkor van, ha kereszténységre hivatkozol, s főleg Istenre.
Az országot emberek vezetik, még ha olyanok is, akik a"aszéles úton" járnak. Istennek ők is fontosak,
mint minden ember ezen a világon. Nekünk hívőknek nem az a feladatunk, hogy elszigetelődjünk a
széles úton járóktól, hanem hogy igyekezzünk szeretetünkkel, példamutatásunkkal segíteni rajtuk.
Ha állást foglalok egy párt mellett, az nem azt jelenti, hogy minden döntésüket helyeslem, és mindenben
egyetértek velük, hanem azt, hogy bízom bennük és, mint írtam, imádkozom értük.

Jn 17,15
"Nem azt kérem, hogy vedd ki őket a világból, hanem hogy őrizd meg őket a gonosztól. "

Abban a világban élünk, ami körülvesz minket. Nem azonosulunk az elvárásaival, de munkálnuk kell
a körülöttünk élők javát.

1Pt 2,12
Tisztességesen éljetek a pogányok között, hogy ha valamivel rágalmaznak titeket, mint gonosztevőket, a ti jó cselekedeteiteket látva, dicsőítsék Istent a meglátogatás napján.
Ézs.10,3
1Pt 2,13
Engedelmeskedjetek minden emberi rendnek az Úrért, akár a királynak, mint a legfőbb hatalomnak,
Róm.13,1-4 Tit.3,1
1Pt 2,14
akár a helytartóknak, mint akiket ő küld a gonosztevők megbüntetésére és a jót cselekvők megdícsérésére.

1Pt 2,15
Mert Isten akarata az, hogy jót cselekedve némítsátok el az értelmetlen emberek tudatlanságát,

1Pt 2,16
mint szabadok: nem úgy, mint akik a szabadságot a gonoszság takarójául használják, hanem mint Isten szolgái.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-23 09:38:11 (#109)
Kedves Évi, nekem fontos az ország, ahol élek. Az ország, az emberek, a táj - de nem a pártok!
Világi, hatalmi harcok nem érdekelnek, mint keresztény. Természetesen van véleményem, de ez nem pártfüggő.
Engedtessék meg, hogy szuverén világnézetem és hitem legyen, amiknek nem kell mások elvárásaihoz passzolni.
Isten és a lelkiismeretem - nekem ez a fontos.
Az emberei elvárásokra, főleg azokéra, akik a széles úton rohannak vesztükbe mit sem törődöm.
Ácsné Évi 2010-07-23 09:30:16 (#108)
Kedves Sziklainé!
Ha tényleg keresztény/keresztyén vagy, nem lehetsz párton kívüli.
Egy hívő embernek fontos annak a népnek a sorsa, akik között él.
A hívő emberek is felelősek a vezetők választásáért.

Az ország vezetői sem hibátlan, tökéletes emberek. A hívő emberek
imádkoznak értük, hogy Isten adjon nekik bölcsességet a vezetéshez.

Osztozom Lajos véleményével, miszerint nem passzol az általad említett
világnézeted és a leírt mondataid.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 18:11:40 (#107)
Én nem azért kérdőjelezem meg az értelmi képességed, mert más véleményen vagy (bár nem is igen mondtál semmit a magad véleményéről) hanem azért, mert egy néhány soros válaszból nem érted csak a néhány sor választ.
Sőt, nem hogy nem érted, fel sem fogod, hogy ott van.
És beszélhetsz mellé, ezt nem tudod kibeszélni.
Pláne, ha meg sem érted...
Kalmár Lajos 2010-07-22 17:38:53 (#106)
Kérdőjelezd meg nyugodtan... Nem vagyok sértődékeny, párszor leírtam már... Nálam belefér a tolerancia határaiba, hogy valaki gyengének tart agyilag... Mivel nem én vagyok a legmenőbb elme, ezen a világon. A tény ettől tény marad, nem passzol az említett világnézet és a leírt mondataid, ezért nézhetsz engem hülyének, belefér... Bár én ezt magamnak nem igen engedem meg, hogy más elmeállapotát firtassam, mert nem ért egyet velem valamiben... Ahogy írtam már egyszer, ha valaki. kiteszi az ábrázatát és a véleményét közszemlére, az vállalja a tapsot és a tojásdobálást is. Ezt én komolyan is gondolom.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 17:00:30 (#105)
Lajos, neked most vagy az értelmi képességed kell megkérdőjeleznem, vagy ennyire hülyének nézel?
Bármelyik - azt hiszem jobb, ha nem "szólunk" többet egymással.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 16:58:44 (#104)
"Továbbá, mivel semmilyen párthoz nem tartozom, ebből kifolyólag a "keresztény tagozat", ahova "járok" párton kívüli."
Kalmár Lajos 2010-07-22 16:55:15 (#103)
De ugye azt nem állítod, mint jó keresztény, hogy az MSZP vallási tagozatának vagy a tagja...:-)))

Erre is?..:-))
Nagy Csaba 2010-07-22 15:32:19 (#102)
"...Lajos, én mindenre tisztességgel reagáltam...."

Kedves Sziklainé!

Engedje meg, hogy ezt kétségbe vonjam! Na nem a tisztességet, hanem a tárgyilagosságot...... Velem történt eszmecseréje során ezt szinte minden esetben elmulasztotta!
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 15:17:57 (#101)
Kedves Márti, minden bizonnyal félreértetted Attila írását - ami ugyanis az én írásom.
Engem idézett, csak nem tette idéző jelbe. És mivel neked szóló írásomat is idézte "Kedves Márti" -ról azt hitted, neked szól.

Attila legalább annyit megtehetett volna, hogy a fórum adta könnyű lehetőséggel élve dőlt betűk közé teszi, vagy az általános iskolában tanultat használva idézőjelbe azt, ami nem a saját szövege.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 15:15:34 (#100)
Lajos, én mindenre tisztességgel reagáltam.
Azt írtad:
"Ha már annyira szimpi az a baloldal egyet nem ártana megtanulni a fő tanítómesterektől.A dialektikus érvrendszert.Minden ok és okozati összefüggésben van.Ha már egyszer annyira szimpi az a bal, akkor kövesd légyszíves az érvrendszerüket, és próbálj meg így tálalni valamit! "

Erre válaszoltam, hogy nem vagyok sem jobbos,sem balos -- ebből kifolyólag nem kell követnem a balosok érvrendszerét, hanem teljes nyugalommal követhetem a magamét. Még akkor is, ha ez neked esetleg magas.
Továbbá, mivel semmilyen párthoz nem tartozom, ebből kifolyólag a "keresztény tagozat", ahova "járok" párton kívüli.

Továbbá azt írod:
Egyrészt talán akkor érthetőbb lesz ,kit akartál megszólítani,és főleg mit akartál mondnai.
Erre válaszoltam:
Ez egy nyílt fórum, bárki beleszólhat, bárkinek szól amit írok, ha van hozzáfűzni valója.
Majd ha név szerint adresszálok, mint most önnek, akkor jelzem a nevet.


Ha most sem érthető, az már nem az én bajom.
De most sem jött be az a gyenge vád, hogy semmire nem reagálok.
Csak éppen elfogytak az ellenérvek, igaz?
Sebaj, majd talán legközelebb többet gondolkozol és kevesebb mástól vett közhelyekkel jössz és akkor többre mész.
Nagy Csaba 2010-07-22 14:50:22 (#99)
Üdv.

Vissza a cikkhez, és vissza a pálinkához......

"40-50 évet nem élnek meg jobb sorsra érdemes emberek" - az ital miatt....

Ehhez két megtörtént esetet szeretnék elmondani:

Nagyapám 13 éves korától cigarettázott... talpas cigit, saját maga sodrta - hadifogságban meg "szítta" a mahorkát.....nagymamám szerint megitta még az árvák könnyét is, sok esetben ( ha nem volt pénze ) még a lábfájásra használt sósborszeszt is. Soha életében nem evett műzlit, nem ivott kólát, és nem ivott olyan tejet, aminek nem látta élőben az "adományozóját" ( magyarul tehenet )... húst evett hússal, meg zsíroskenyeret hagymával, sonkát kolbásszal, stb - de vajat azt a "boha" Istennek se! A fronton kétszer sebesült, és élete utolsó 10 évében minden reggel véreset vizelt, mint anno Virág elvtárs......
93 éves korában temették......

Volt egy nagyon kedves kollégám. 190 cm magas, olyan alkattal meg fizimiskával, hogy az összes '30-as fiatalasszony magaalápisilt a gyönyörtől......soha életében nem cigizett, nem ivott egy korty alkoholt se, viszont versenyszerűen triatlonozott, és minden sportot űzött a vadvizi kenuzástól a tájfutásig..... 41 éves korában összesett a munkahelyen, és azonnal meghalt - az első infarktusban.....

A " Nagy Testvérnek " néha egészen fura - mondhatni fekete - humora van
Kalmár Lajos 2010-07-22 13:00:19 (#98)
Újra elértünk addig a pontig, hogy a vita, nélkülözi az objektivitás látszatát is. Mivel már tettem kísérletet rá több alkalommal is, hogy a tényekre tereljem a vitapartnerem figyelmét és mindig kudarcba fulladt, nem erőltetem tovább. Ezt a témát kiveséztük. Továbbra sem felel, kedves Sziklai Szabolcsné egyetlen kérdésre sem. Én határozott kérdést intéztem önhöz (bár eddig a netes szokásoknak megfelelően tegeződve írtunk, de semmi kifogásom a magázódás ellen), amire újra elfelejtett válaszolni. Hányszor is hányta a szememre, hogy nem feleltem az ön kérdéseire? Holott ön csak pontatlanul kérdezett.:-))Ön azonban meg sem próbál válaszolni a feltett kérdésre, hanem elkezdi kritizálni a vitapartnereit. Most írjam azt megint, hogy ez nagyon balos stílus?.:-))
Germuska Márti 2010-07-22 12:29:10 (#97)
Kedves Attila!

Életemben nem találkoztam még olyan emberrel, aki közelebbi ismerettség hiányában így megszólja az embert. Talán jogosnak tűnik a kérdésem: Hogy jössz Te ahhoz, hogy az apukám általi neveltetésemet, taníttatásomat kétségbe vond? ( "Inkább azt kellett volna édesapádnak átbeszélni veled, miről is van szó a templomban. ")

Egy: nem jártam templomba, de sokkal többet tudok annál, minthogy csendben kell maradni. Egyébként pedig minden tiszteletem a templomba járóknak, decsak akkor, ha nem veszi el a józan eszüket a "tanítás". Mert ugye van rá sok példa, hogy az egész ceremónia csak népbutítás semmi több.

Igen, a macska-abortusszal egyetértek, holott nem minden kétséget kizárólag, hiszen szeretem az állatokat. Nagyon is tisztában vagyok vele, hogy ez állatkínzásnak minősül, és utálhatnak ezért a megnyilvánulásomért a lelkes állatvédők. De tudod mit Attila? Inkább végezzék el a beavatkozást az előrelátó gazdik, minthogy utána szélnek eresszék, netalántán halomra öldössék az újszülött állatokat, mivel sem helyük, sem pénzük, ne adj Isten, semmi kedvük nincs több kedvenccel kínlódni.

Van az éremnek azért másik oldala is, csak egy a baj. Hogy mindig a számodra kedvező felét nézed. Nagyon sajnálom, hogy ennyire messzire kanyarodtál el a tényleges témától. Ennek ellenére tisztelem a véleményedet, holott szerintem a saját álláspontodat sokkal kultúráltabban lehetne közvetíteni a másik (ugyebár ismeretlen ) személy felé.

A hozzászólásoknak tényleg örülök, nem is vártam volna, hogy ilyen messzemenő vitákig elvezet.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 07:51:11 (#96)
Attila, a szándékos rosszindulattal nem tudok mit kezdeni - azon kívül hogy ignorálom.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 07:49:53 (#95)
Lajos, azért mert nem hiszi el, hogy nem vagyok egyik oldalnak sem szimpatizánsa - azért az még így van.
Nem fogadom el azt a felállást, hogy aki nem jobbos az balos, illetve aki nem balos az jobbos.
Önnek joga van fekete-fehérben látni ezt a dolgot, de ne haragudjon, nem etalon.
Nekem vannak szimpatikus dolgok és ellenszenves dolgok egyaránt jobb- és baloldali pártok törekvéseiben.
De meggyőződésem, hogy ez részletkérdés, a lényegnek annak kellene lenni, hogy egységesen az ország javára munkálkodni.
Elvetek mindent, ami széthúzást okoz, ami ellentétet szül, ami gyűlöletet kelt.

Ez egy nyílt fórum, bárki beleszólhat, bárkinek szól amit írok, ha van hozzáfűzni valója.
Majd ha név szerint adresszálok, mint most önnek, akkor jelzem a nevet.
László Attila 2010-07-22 07:49:17 (#94)
Kedves Csaba!
Nem tudom. Amit számon kérsz, az Sziklainé (itt-ott) elejtett hozzászólásainak bemásolásában található, tehát ezt vele beszéld meg. Én csak szemelgettem.
Kedves Sziklainé! Kérlek, ne vádolj meg jóindulattal, mert sosem állítottam magamról ilyet! No meg, nemcsak a Verebesék féle humor létezik, hanem van vicc is, (pl. varjús)
Nagy Csaba 2010-07-22 07:31:15 (#93)
Pálinkás jóreggelt!

Kedves Attila!

Azt áruld már el légyszíves, hogy hol is voltam közönséges? És kiket azonosítottam nemlétező kollégákkal?

Szerintem élő magyar szavakat egymásután rakva írkálok, és az itt fórumozókra egyetlen sértő kijelentést sem tettem - javíts ki, ha tévedek.

Az öszödi beszéd után meg senki ne kérjen számon senkit stílus miatt
Kalmár Lajos 2010-07-22 07:24:31 (#92)
Kedves Sziklai Szabolcsné!

Ha már annyira szimpi az a baloldal egyet nem ártana megtanulni a fő tanítómesterektől.A dialektikus érvrendszert.Minden ok és okozati összefüggésben van.Ha már egyszer annyira szimpi az a bal, akkor kövesd légyszíves az érvrendszerüket, és próbálj meg így tálalni valamit! Egyrészt talán akkor érthetőbb lesz ,kit akartál megszólítani,és főleg mit akartál mondnai.:-)) De ugye azt nem állítod, mint jó keresztény, hogy az MSZP vallási tagozatának vagy a tagja...:-)))
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 00:17:02 (#91)
Attila, a 89 sz, hozzászólásod csöpög a jóindulattól, igaz...?
Sziklai Szabolcsné 2010-07-22 00:15:55 (#90)
Attila, talán azt is idemásolhatnád, hogy mikre válaszoltam, illetve mikkel illettek ezidáig.
Kezdve azon, hogy a véleményemet bolondságnak tartod.
A kettős mérce jelző igencsak illik rád, még akkor is, ha minden igyekezeted azon van, hogy arra fogd, aki más véleményen van, mint te.
László Attila 2010-07-21 23:43:43 (#89)
Kedves Márti!
Mint középosztálybel, meg lettem szólítva. Miről szól a média? Amiről akarjuk! Arra a csatornára váltunk, ahol nekünk tetsző élményben van részünk. Miről szól az élet? Nem mindig a médiáról. Pl. vitt el az árvíz olyan házakat is, ahol nem volt ott a média. Vagy: a média elég gyakran szerviroz korrupciós bűncselekményeket. (De ez az életben csak a jéghegy csúcsa) A média megtanít sokakat másokat eltaposni, egyet nem érteni, stb.
Pl. a Sziklainék féléknek kedvenc vesszőparipája valakit megvádolni a széthúzással, szétszakítással. Próbálj már meg egy papírszebkendőt székjeltépni 1 kézzel! Ugye nem megy? A másikkal minimum rá kell tartani. A média képes ezt elhitetni. Amédia van amiről beszámol van amiről nem. Az imént felhoztam a klasszikus balodaliság fogalmát. Sziklainé ezt elintézte úgy, mint a viccbeli öregasszony akinek varjú ül a vállán. ("... Határeset, de elfogadom")
Amit a média maximáisan elért az a kettős mérce elterjedése. Ezt tükrözi a cikked kapcsán is keletkezett hozzászólások többsége.
László Attila 2010-07-21 23:21:02 (#88)
Házi pálinkával nem tudok szolgálni, de bemásolok sok-sok Szabolcsné hozzászólást.
(Ez is ütős!)
Kedves Márti, nagyon egyetértek.
Egyébként nekem az a tapasztalatom, hogy általában akik balosak, vagy pártfüggetlenek sokkal kulturáltabban nyilvánulnak meg úgy élőben, mint írásban.
A durva ellenségeskedés, ami akár fizikai tettlegességbe is torkollik, jobbos megnyilvánulás. Családok szakadtak szét emiatt, évtizedes barátságok mentek szét az elfogult gyűlölködés miatt.
Márpedig az az ország, amelyik meghasonlik önmagával - pusztulásra van ítélve.
Sajnos ezt nem fogják föl sokan...
Egyébként a Verebesék adta humor, az humor volt a fogalom pozitív értelmében. Karikatúra, görbe tükör, aminek mindig volt valós alapja.
A jobbos féle humor "lógni fogsz"...

Ha a lényegben egyetértünk, akkor viszont nem értem, hogy a korábbi macska-abortusz párhuzammal miért értesz egyet?
Részint manapság az állatkínzás következmény nélkül marad (még ha jogilag, papíron börtönnel is büntethető) úgy a szülők által, mint a társadalom által, részint az egyik éppolyan embertelen, mint a másik.

Ugyanakkor ha mentális betegségnek tartod az állatkínzást, azt véleményem szerint nem lehet neveléssel megelőzni, csakis utólag szankcionálni gyógyítással. Mentális betegséget nem szoktak büntetni, én úgy tudom, de ha tévedek, akkor elnézést...

Szerintem, amit a templomban tanultál, az sokkal inkább képmutatás, semmint valódi fegyelem.
Inkább azt kellett volna édesapádnak átbeszélni veled, miről is van szó a templomban. Gondolom, nem értetted és untad - és máig annyi a benyomásod róla, hogy ott csendben kell lenni és ennyi egy jó keresztény dolga.
Nekem kicsit más a véleményem a nevelésről.

Tudod, én becsülöm annyira a férfiakat, hogy őket is "tisztának" szeretném tudni.
Esélye meg annak nincs, akit esetleg megerőszakolnak, vagy futtatnak.
És ma nem divat "tisztának" maradni - és erről megint csak nem egyedül a lányok/nők tehetnek.
Régi felfogás, hogy amíg a nőtől elvárják az önmegtartóztatást, addig a férfinál természetes a fizikai igény kielégítése. Márpedig az nem megy (mindig) egyedül. Amire, illetve akire meg igény van - azt jogos elítélni?

Azonban ez is azt igazolja, hogy a magyar sem különb a multinál, ugyanúgy kihasználja a helyzetét.
Persze, ha hazafiasabb dolog magyar szélhámost és csalót tudni az élen, az már ízlés dolga.
Nekem a multikkal más a gondom, nem az hogy külföldiek. Ha magyar lenne, éppúgy károsnak találnám

Ha valakit büntetni kellene, az a kereskedő maffia.
Gyalázat, hogy azokat a termelőket, akik ténylegesen értéket, élelmet állítanak elő kihasználják!
Eddig sajnos minden kormány hagyta, sőt megkockáztatom, érdeke volt a kereskedő maffia léte.
Majd ha egyszer felszámolják, akkor lesz újra normális élet ebben az országban...

Kovács, szerintem az a baj a cikkel, hogy nem egyértelmű, hogy általánosít.
Mert igazad van, nem egyformák az emberek és ebből kifolyólag nem egyforma indokkal kerülnek hasonló helyzetbe.
Azonban a cikk általában az árvízkárosultakról szól és ezért nagyon nem tudok vele egyetérteni.

Kétségtelen, hogy a döntés nálunk kész tragédia. Az, hogy az önkormányzat azért ad ki ártérre építési engedélyt, mert az összes szakhatóság javasolta - abszurdum. Akkor minek az önkormányzat?
A delikvens beszerez minden papírt, legyen egy illető, aki megnézi hogy minden pecsét a helyén és kész, mehet az építkezés.
De az önkormányzat döntési helyzetben van, mondhat nemet! Még akkor is, ha a szakértőt lepénzelték és megadta a javaslatát!
De mindenki másra hárítja a felelősséget és egyúttal mástól várja a megoldást is.
Ezért aztán lehet halászni a zavarosban - és legtöbbször az látja kárát, aki kerüli a zavarost.

Viszont az országban történt annyi tragédia, hogy szükség van az összefogásra és a segítségre.
Ha másnak, más országnak küldünk segítséget, akkor azon hőbörögnek sokan, hogy itthon is van rászorult.
Hát, most van, de hőbörgés a segítségen mégis van, mert sokan sajnálják az "ingyen juttatást" a bajba jutottól is.

Ismétlem, nem vagyunk egyformák.
A minap a híradóban láttam, már nem is tudom melyik faluban, vagy községben, ahol álltak sorba az egységcsomagért. (tisztítószer, palackos ivóvíz, meg azt hiszem konzerv) mindenkinek két zacskónyi jutott.
Hatalmas volt a sor, mégis volt aki előbb akart kerülni. A cigány asszony ott kiabált, hogy terhes (bár nem látszott rajta, nem lehetett annyira előrehaladott) de előre engedték.
Aztán lehetett látni (a riporter egyetlen szóval sem kommentálta!) hogy jön kifelé a cigány asszony másod magával, tolták a bicajt és rajta rogyásig, legalább húsz szatyorral felpakolva.
No, én itthon kommentáltam a képernyő előtt- nem írom le miket.
De mégis azt mondom, nem lehet általánosítani, mert a rászorulókon akkor is segíteni kell. És volt a sorban nem egy és nem két ember, akik hálásak voltak és köszönték mindenkinek, aki adakozott és így hozzá jutottak a segély csomaghoz.
Szóval szerintem inkább jusson annak is, aki nem érdemli meg, minthogy az se kapjon, aki tényleg rászorult.
Mert szerintem sokkal, sokkal több az utóbbi. Az előbbit meg nehéz kiszúrni és szerintem nincs is rá mód. Tisztességes embereket sértenének a válogatással.

Kedves Csaba, előszöris nem kollégáimról van szó. Más a szakmám, de egyébként is nyugdíjas vagyok.
Nézd, ha te minden áron átkozódni és köpködni akarsz még azon is, amin nem kellene, én nem tartalak vissza.
Bosszankodj, átkozódj, közönségeskedj - tedd egyéniséged szerinte.

Árvíz egyébként nem csak Gyurcsány idejében volt.
De mielőtt lekommunistázol - közlöm, hogy egyik pártnak sem vagyok szimpatizánsa. Pont azért, mert minden pártszimpatizáns elfogult és az igazság érdekli legkevésbé.
Germuska Márti 2010-07-21 23:10:41 (#87)
Kedves Wernon!

Igen, van saját véleményem, mint azt ismertettem is. Nem szól másról a média, mint arról, hogy a politikusok egymás torkának ugranak, ahelyett, hogy az ország tényleges felemelkedéséért hajtanának. De ez csak egy magánvélemény, nem kell elfogadnia senkinek.

A kérdés továbbra is az: Mikor érzi már úgy egy középosztálybeli, hogy valamivel is jobb neki? Mert hiába a szép szavak,ígéretek, semmit nem látok belőle.

Ön igen?
Sziklai Szabolcsné 2010-07-21 23:04:27 (#86)
Fölösleges szót ejteni a baloldaliság és a jobboldaliság szószerintiségéről.
Aki a baloldalt gyepálja az a kommunisták bűneire utal, aki a jobboldalt, az a nácikét.
Csak az a baj, hogy ezt a két szót ismeri a magyarok többsége.
Mert egyszerű, mert nem kell indokolni. Aki nem jobbos az balos, aki nem balos, az jobbos.

Az én megnyilvánulásomból nem derülhet ki, hogy védeném azt, aki hazaáruló, vagy a nemzet kiszolgáltatottságához járul hozzá, vagy azt, aki bűnöző.
Viszont azon felháborodom, hogy a kisemberek egymást okolják azért, mert vannak multik, azért mert vannak rossz politikai vezetők. Vagy is felháborodom, hogy ma az általános vélemény, hogy bárkit jogosan üthetnek, ha homoszexuális, ha "utcára viszi a szexuális életét", miközben az átlagember is ezt teszi, ezt látni TV-ben médiákban.

Ha az "igaz magyar" csak fele annyira lenne felháborodva a csaló eladón, a korrupt ügyintézőn, a nem fizető vállalkozón, mint azon, hogy valakinek szivárvány színű zászló van kitűzve a mellén (és nem sávos) már szebb lenne a világ.


László Attila 2010-07-21 22:41:27 (#85)
Ejtsünk már néhány szót a klasszikus baloldliságról!
Marx Engelsm vagy Lenin bankároknak, gyűrosoknak deffiniálta őket? Én éágaz átkosban tanulzam az újkori történelmet: munkásosztály, osztályharc, imperializmus, (impérium alá vonás), stb. Én elfogadom a baloldaliságot, de akkor Thürmer Gyula miért nem jutott be a parlamentbe. Holokauszt? Hogy hívták a német náci pártot? Nem véletlenül Nemzeti Szocialista Párt? Mielőtt elsírnám magam a offshore politikusok és köztörvényes társaik jószándéka miatt, Terézvárosban a kiszsidók feje fölül ki adta el a házakat, talán az időközben izraelivé vált Szabó Albert?
Hogy is írta Sziklainé?
"De feltételezem, hogy amiért nem istenítem a jobbosokat, hazárulókommunistalibcsizsidóbérencbuzibarát vagyok."
Majdnem igaz is. Csak én nem azért tartom annak, mert nem jobbos, hanem a megnyilvánulásaiért. Én sem vagyok Jobbos,de utálom a bűnözést (még ha "balos" is)!!! A szememben a nemzet kiszolgáltrattottá tétele egyenlő a hazaárulással. Ismerek én balos nezeteket, aki előtt fejet hajtok (pl. Kuba). De ezek, akik az utolsó 8 évben herdálták a közvagyont, a szememben csak annyira balosok, mint felénk a "balkézről való nősülés" ami a félrekefélést, vagyis a házastársi hűtlenséget, vagy mégegyszerűbben az árulást takarja. Nekem sem szimpatikus OV, de várok az itélethozatallal. (A korábbi 4 évért a halmazatit, már leülte)
Sziklai Szabolcsné 2010-07-21 21:04:08 (#84)
"Mária országa" "csúfolódók székébe ült":
Link

Szerintem aki humorizál mással, maga is állja, ha rajta humorizálnak...
Nagy Csaba 2010-07-21 19:04:34 (#83)
Kedves Sziklainé!

Ne tessék keverni ( olykor ) a számító cinizmust a humorral... más kategória...:P

Ha már humor-még ha gyenge is:

Teccik tudni milyen 3 dolognak van a helye baloldalon? Az első kettőben segítek: kardnak, meg a csatnak.....
Sziklai Szabolcsné 2010-07-21 18:31:51 (#82)
Egyébként, ha jól emlékszem és a szövegértelmezésem még nem sikkadt el a korom miatt -- ez a cikk a szabad pálinkafőzésről szól.
Mégis, még ebből is lehet gyűlöletforrás...
Sziklai Szabolcsné 2010-07-21 18:30:51 (#81)
Egyébként hány zsidóvicc, sőt haláltáborban meghaltak kárára alkotott zsidóvicc kering, amin jókat derülnek...?
De Isten őrizzen, hogy Orbánon, vagy a jobbikosokon humorizáljon valaki, azonnal ellenség és lógjon!
Sziklai Szabolcsné 2010-07-21 18:28:22 (#80)
Wernon, egyetlen olyan poént sem hallottam, ami a kitelepítetteket gúnyolta volna.

Egyébként amikor az oroszok uralomra kerültek, ők a németek gyilkosságait és kitelepítéseit bosszulták meg.
És mint minde bosszú, ez is igazságtalanságba fulladt.

Vajon az, hogy a Fidesz marhaságot csinál és lehet humorizálni rajta, miért sérti a családját?
Feltételezem, én is sértem a családját a véleményemmel, holott párton kívüli vagyok. Sem a szocializmust nem szerettem, sem azt ami most van. Egyik párt kormányzását sem.
De feltételezem, hogy amiért nem istenítem a jobbosokat, hazárulókommunistalibcsizsidóbérencbuzibarát vagyok.
Hozzászoktam.
Humor az nincs a jobboldalban, csak gyűlölet.
Pedig humor még a haláltáborok szenvedőinél is van, csak az elfogultság nem ismeri.
Isten őrizzen attól, aki nem ismeri a humort...
Wernon 2010-07-21 18:14:09 (#79)
Bocsánat a demagógiáért!
Demagógiára, demagógiával lehet válaszolni...:)
Wernon 2010-07-21 18:10:37 (#78)
T. Sziklainé!
Én valahogyan másként tudom! Nagyon humoros volt a baloldal amikor a családunkat kitelepítették Jászalsószentgyörgyre egy istállóba. Apámat páros lábbal kirúgták az orvosi egyetemről holott már ötödéves volt. Fantasztikus humora volt a baloldalnak 1956-ban amikor megvárták míg Mansfeld Péter 18.-ik évét betölti és csak utána akasztották föl.
Hatalmas humor volt "disszidenseket" agyonlőni a határon. stb. stb.
Értékeljük a baloldal humorát! Ott ültek, már a módszerváltás előtt minden zsíros pozicíóban, igazgatóként,szakszervezetisként,függetlenített párttitkárként. (lásd például:Kapolyi elvtárs) Az istenadta nép nevetve munkásőrködött,gorenjézett. Nagyon jópofi ahogyan offshore cégekbe mentik az elvtik a vagyonukat:)
Bajnai is keményen dolgozott félretette a fizetése egy részét és így lett milliárdos...
Kalmár Lajos 2010-07-21 18:08:12 (#77)
"Egyébként nekem az a tapasztalatom, hogy általában akik balosak, vagy pártfüggetlenek sokkal kulturáltabban nyilvánulnak meg úgy élőben, mint írásban. " idézet Sziklai Szabolcsné remekműveiből.:-))

Ezek alapján, akkor feltételezhetjük, hogy a balosok menetesek minden előítélettől, csak és kizárólag azzal foglalkoznak, amit ír az ügyeletes balek. Eszükbe nem jutna előítélettől vezérelve dönteni. Vagy most akkor, hogy is van ez? Kedves Sziklai Szabolcsné ezzel eddig is mindenki tisztába volt, hogy nem azt nézed mit ír, hanem azt, hogy ki írja. Persze nem baj, ha ezt országgal-világgal is közlöd, legalább őket sem éri meglepetésként, miért csapod agyon egyik szavadat a másikkal.:-))
Sziklai Szabolcsné 2010-07-21 18:05:40 (#76)
Bocsánat, ha közbeszólok.
Minden bizonnyal igaza van, hogy a politikusok egymás közt jól megértik egymást, pártállástól függetlenül.
De kifelé nem ezt mutatják! És nem csak a média torzítása!
Orbán bizony annak idején az EU-ban megrökönyödést keltett a harsány kommunistázással, azzal, hogy nem hajlandó Gyurcsányékkal szóba állni. És amikor a Fideszesek felálltak és kimentek a parlamentből, az sem a média túlzása volt.
És az sem, hogy a kisemberek egymásnak mennek, alázzák egymást, ha más a pártállása.
Wernon 2010-07-21 17:48:03 (#75)
Germuska Márti!
Gimnáziumi osztálytársam Országgyűlési képviselő. Jóvoltából, végigülhettem (a karzaton) egy- két vitát,szavazást.
A parlamenti büfében láttam K.Lajost együtt kávézni M.Attilával. Itt mindenki tegezi egymást: "gyere Lajos meghívlak egy kávéra" stb.
Amiről Őn ír az a bizonyos "azt írta a zujság" effektus. A "tévénézők többsége" miféle szociológiai csoport?
Ne a politikusok és politikai pártok határozzák meg a világnézetét! Gondolom van önálló véleménye is?
Sziklai Szabolcsné 2010-07-21 17:32:15 (#74)
Kedves Márti, nagyon egyetértek.
Egyébként nekem az a tapasztalatom, hogy általában akik balosak, vagy pártfüggetlenek sokkal kulturáltabban nyilvánulnak meg úgy élőben, mint írásban.
A durva ellenségeskedés, ami akár fizikai tettlegességbe is torkollik, jobbos megnyilvánulás. Családok szakadtak szét emiatt, évtizedes barátságok mentek szét az elfogult gyűlölködés miatt.
Márpedig az az ország, amelyik meghasonlik önmagával - pusztulásra van ítélve.
Sajnos ezt nem fogják föl sokan...


Egyébként a Verebesék adta humor, az humor volt a fogalom pozitív értelmében. Karikatúra, görbe tükör, aminek mindig volt valós alapja.
A jobbos féle humor "lógni fogsz"...
Kalmár Lajos 2010-07-21 17:09:11 (#73)
Kedves Márti!

Jó humorod van! Ha egy szervezetben sorozatosan(nem is kis sorozatról van szó) gyűjti be a rendőrség a vezetőket, akkor aligha feltételezhetjük, hogy cserkész kislányok(tőlem lehet úttörő is) mentalitása uralkodik a szervezetben. Önkormányzati vezetők pedig különösen sokan vannak ebben a balos "siker szériában".Úgyhogy emberek semmi gond, tessék, tessék, szavazzanak a jól bevált módira! Ismert emberek, ismert módszerek, nem éri önöket meglepetés!

A baloldali médiáról írt sorok kicsit kiverték nálam a biztosítékot. A heti hetes nyolc éven át orbánozott, ők akkor tudomásul vették, az általad leírtakat? Valaki egyszer azt írta, hogy kormánypárti kabaré nincsen. Nos, ők bebizonyították, hogy bizony nincs lehetetlen. A második Fletó kormány alatt is még mindig mindenért a Fidesz volt a hibás. Hát igazad van, ez egy teljesen korrekt szemlélet, amolyan balosan korrekt.:-)
Nagy Csaba 2010-07-21 10:03:49 (#72)
Tisztelt Germuska Márti!

Nem azzal van a baj, hogy ki milyen beállítottságú! A cselekedetekkel van a baj, amit felelős munkakörben elkövetnek!

Anyámra pl. soha nem tudnék rosszat mondani, pedig elvakult szoci-párti...... szeretem, tisztelem, becsülöm! És őt sem lehet meggyőzni soha arról, hogy ezt meg ezt elrontották......

Valóban nem az egész baloldal volt korrupt - csak aki pozicíóba jutott.

Én mindíg azt hiányolom pl. a parlamenti üléseken is, hogy a kinyújtott kezet zsigerből elutasítja a másik.
És itt van ez a mostani, szavazás előtti vita:

Miért nem tud a megújuló ( azt mondják ) cocialista párt ifjú vezére, Mesterházi Attila közös platformra lépni a kormánnyal IMF ügyben? Miért kell marni az ország érdekeit hosszútávon?
Mert meg fogják szavazni a műindokokkal kritizált bankadót-ez fix! Miért kell gyengíteni a tárgyalási alapot azzal, hogy teleharsogják a nyugati balliberális sajtót? Hallott Ön olyanról, hogy egy USA ellenzéki politikus a saját országának érdekeit gyengítené? Ugye, hogy nem?

Mesterházi elmondta a mondandóját ( brüsszeli gépelési hibákkal ), majd kaján vigyorral hallgatta Lázár válaszát.... pedig mindkettő milyen fess úriember kinézetű, és biztos hogy több az iq-juk egyenként 80-nál......
Nagy Csaba 2010-07-21 09:27:47 (#71)
Üdv.

Kedves Kovács úr!

Sajnos nem tehetek róla, hogy egy-két politikai celeb ( engedje meg nekem ezt a kifejezést) megjelenése esetén elgurul a gyógyszerem, és cifrákat mondok ... higgye el, ennél csak durvább, és szalonképtelenebb kifejezéseket használok ( káromkodom mint egy bepálinkázott kocsis ), amik nem tűrik a nyomdafestéket.....
Higgye el nekem, nem voltam mindíg ilyen, és nem ragadtatnám magam ennyre el, ha nem szolgáltak volna rá ezek a politikai Mikiegerek ( nem saját kútfő: alias Tarlós képviselőúr..)
Sajnos jött egy paprikajancsi az amúgy is posványos politikai életbe, és a sok csalás, visszaélés, mutyi, stb, mellé behozta a trágárságot is a politikába-gondolom nem kell mondanom kire gondolok?

B. Gordont soha nem fogja kimondani egy bíróság sem bűnösnek! De ettől még elkövette azt, amit elkövetett. Ezt nem én állítom elsősorban, hanem az a rokonom, aki befürdött a pulykáival, meg az a tényfeltáró riport, ami kiderítette hogy a nevezett villájában megpatkolt villanyórát az ELMŰ ellenőrei felfedezték, erről jegyzőkönyvet írtak - amit az elmű sűrű bocsánatkérések közepette iratmegsemmisített.....

Az én szememben B. Gordon bűnös! Sok kisvállalkozó társtettesként való kisemmizésében, és áramlopásban. Ez egyéni meggyőződésem, elidegeníthetetlen jogom - akár be is perelhetnek érte.
Higgye el nekem, nem szeretm a mostani regnáló kormányfőt sem! De ilyen alapon ( nem ítélte el bíróság ) ő is ártatlan mint a maszületett bárány, aki ráadásul soha életében nem hazudott.....
Persze ha valaki mást állít - szíve joga.

és akkor a kormányzati cselekedetei:

Már bocs. a szóhasználatért, de így minden félnótás kretén tud eredményt elérni. Megszorítani jómagam is nagyon tudok, meg mástól elvenni is! De! A megszorítást magamon kezdem - és nem a családomon! Elvenni meg akkor sem vennék el mástól ( pl. egy nyugdíjastól a 13. haviját - ami nem alamizsna volt hanem kompenzáció ) ha puskát tartanának a homlokomhoz.
És mindezt megfejelni egy IMF hitelből elért költségvetési hiány csökkenéssel - közönséges bűvésztrükk!!!

És mindez annak köszönhető ( magánvéleményem, és javítson ki ha nincs igazam - de tényekkel!) hogy egy bizonyos Gyurcsány Ferenc nem csinált évekig semmit, és még azt is "elszeretkezték"......
Bizonyára emlékszik még a bankár, adórendszer megalkotója ( társtettes) Medgyessi Péter miniszterelnök nyitó sajtótájékoztatójára: " az átadás megtörtént, a költségvetés rendben van!"..... na ez az, amit "elizélt" a ferkó....

És ez miatt reménykedem(!) abban, hogy Orbán nem fogja el@rni......
Germuska Márti 2010-07-21 00:51:47 (#70)
Hozzászokhattunk az utóbbi években, hogy nem politikai ellenfelek, hanem ellenségek állnak egymással szemben a magyar közéletben. Nemtelen támadások özönét zúdítják egymásra a felek, féligazságok tömkelegével bolondítanak bennünket.

Egyik oldal sem vétlen, amikor hamis, megtévesztő kommunikációról beszélünk, de meglátásom szerint a jobb oldalon sokkal többször hangzanak el akár nyomdafestéket, vagy TV nyilvánosságot is nehezen tűrő kijelentések.

A szocialisták jogosan és megérdemelten elveszítették a választást és vele együtt támogatóik többségét. Akkor, amikor a jobb oldal ellenzékben volt, még talán érthető is volt az egyes jobb oldali elektronikus médiákban megnyilvánuló agresszív és mosdatlan hangnem. De most megnyerték a választást! Semmi nem indokolja, hogy ugyanolyan vehemenciával támadják a szocikat.

Az elmúlt 8 év BTK-ba ütköző cselekedeteikért bűnhődjenek a tettesek jog és törvény szerint, de azt hiszem, nem az egész baloldal volt korrupt és tolvaj.Döntő többségük tisztességgel végezte a dolgát.

A magam részéről - és ezt gondolom a tv-nézők többsége is alátámasztja - a baloldali médiákban gyalázkodó, mocskolódó megnyilvánulást még nem láttam, hallottam. Mindezt azért teszem szóvá, mert a közbeszédben, az emberi kapcsolatokban is kezd megjelenni ez az éles szembenállás.

A FIDESZ nyert...Minimum azt a tiszteletet jobb és baloldalon meg kell, hogy adjuk egymásnak, amit pártállástól függetlenül amúgy megadnánk. Az ország, a szavazásra jogosultak csaknem fele nem lehet ellenség.

Bármelyik oldalra szavazzunk az ősszel, ne vitassuk el egymástól, hogy mindkét oldal hazánk és szűkebb pátriánk előre jutásában érdekelt.

Link
Kalmár Lajos 2010-07-20 21:00:26 (#69)
Nos, azért ez egy nagyon balos fogadtatás.Soha semminek nem tudtok örülni. Aránylag pozitívan nyilatkozok egy miniszterelnökötökről, erre lányos zavarotokban nem tudtok mit kezdeni vele. Nagyon szomorú ez a negatív hozzáállás.Akkor mit várhatnánk töletek egy jobboldali kormány kritizálása esetén. Az tisztán látszik, hogy realitást semmi esetre sem. Kedves Ferenc,gondolod, hogy csökkenti szavaid súlyát, ha valakivel egyet értesz aki nincs a brigádban?:-))
László Attila 2010-07-20 18:55:59 (#68)
Kedves Kovács Ferenc!
Bajnai Gordont nem én kezdtem el dicsérni. De!!! Amiben egyetértünk:
"Sokat lehet erről beszélni és az alkoholizmus negatív áldásairól is. Aki eddik sutyiban kuktában főzte,ezután se viszi szakemberhez,csak már nyiltan is megteheti.
Amúgy nagy igazság...az alkohol magában nem káros,csak ha mértéktelenül isszák,esetleg nem is minőségi formában. Ugyanígy nem káros a kábítószer,ha nem fogyasztják,és az atombomba se káros az egészségre,míg nem alkalmazzák."
Erről szól a cikk és az ominózus orbáni tervezet. Egy lehetőségről, hogy aki akar, a törvény keretei között főzhessen pálinkát.
Valóban nem kellett volna elmenni a szlovák nyelvtörvényig, ha az orbán-fóbia nem tör elő. A falun élő gazdák megbecsülése lehet, hogy nem rántja ki a gazdaságot a bajból, de erőt ad.
Egy kis matek: Átlag 10 l. cefréből 0.7 dl pálinka nyerhető. Akkor számoljuk ki, hogy 50 l pálinka esetén, hány liternyi (kiló) gyümölcs menekülhet meg az enyészettől egy esetleges nyomott felvásárlási ár esetén. Ha az így nyert pálinka piaci árát visszaosztjuk gyümölcsárra, akkor lehet, hogy a felvásárlási árakat is lehet befolyásolni. (Korlátozott kiszolgáltatottság). Tehát van befolyása a gazdaságra.
Wernon 2010-07-20 17:54:46 (#67)
A kínai piacon "nem hamis" 1literes Ballantines whisky 3300 forint. Á, dehogyis hamis...
Ittál már valódit??? Próbáld meg és utána kóstold meg a "valódi" kínait...
Mátyus Zoltán 2010-07-20 17:38:19 (#66)
Amúgy patrióta vagyok, de a kínai piacon (nem hamis) 1literes Ballantines whisky 3300 forint. Lehet gondolni, hogy mit választok.
Mátyus Zoltán 2010-07-20 17:34:22 (#65)
A masszív alkesz nem fog pálinkát főzni otthon.
Kovács Ferenc 2010-07-20 17:27:04 (#64)
Az orbáni 29. tervezet,csak legalizálja,azt amit úgy is csináltak,csak most már nem kell félni a fináncoktól...
Sokat lehet erről beszélni és az alkoholizmus negatív áldásairól is. Aki eddik sutyiban kuktában főzte,ezután se viszi szakemberhez,csak már nyiltan is megteheti.
Amúgy nagy igazság...az alkohol magában nem káros,csak ha mértéktelenül isszák,esetleg nem is minőségi formában. Ugyanígy nem káros a kábítószer,ha nem fogyasztják,és az atombomba se káros az egészségre,míg nem alkalmazzák.
Ez a 29 pontból álló tervezet fogja magyarországot a fellendülés útjára vinni. Főleg a 29.
Ez készült nyolc éven keresztül ???? Hmmmm.
Kovács Ferenc 2010-07-20 17:13:03 (#63)
T.Nagy Csaba.
Rövid velős beírásai üdítőek a többi hosszúlére eresztett agyonmagyarázós beírásokhoz képest. Bocs,hogy én ezt most nem tudom ugyanígy.
Attila és Lajos (utóbbi a szolidabb) Mindig eltérnek a témától és belevesznek a részletekbe. Az ő beírásaikra már nem is válaszolok,mert mindig kitérnek és másról próbálnak meggyőzni.
Én az 52. beírásomban beollóztam egy véleményt,amit nekem tulajdonítottak. Nem kell nekem azt megvédeni,még,ha nagy vonalakban egyet is értek vele. Azért másoltam oda,mert jobban meg van fogalmazva,mint,ahogyan én tettem volna.
Nyolc évet fogott össze,és annak következményeit és az azóta történteket,tényszerűen,komment nélkül. Erre jönnek nekem a Szlovák nyelvtörvénnyel,stb. Ugyanilyen tévedés ,szerintem,kiemelni Bajnai G. tevékenységét. Amiket állít,azok mindaddig szimpla rágalmak,míg bíróság által is nincsenek megerősítve.
Esetleg ha már feljelentési stádiumban lenne,akkor is ki kéne várni az ítéletet.
Már csak azért sem hiszem el,mert a fidesznek első dolga lett volna,főleg hatalomra kerülése után,hogy végrehajtsa azt a karaktergyilkosságot,amiben oly nagy gyakorlata van. De nem tette. Csak nem a bőség zavara miatt ? Annyi emberen akarják számonkérni az elmúlt időszakot,hogy ő még nem került sorra ?
Én azoknak az állításoknak nem is akarok utánna járni és így nem is akarok róla vitázni senkivel. Én amiket ide beírok,az a napi történések,megfigyelések nálam lecsapódott emlékei és tanulságai.
Visszatérve,Bajnaira,20 évre visszamenőleg ő volt az egyetlen korrekt ember,aki a többihez képest megpróbált államférfi lenni,ami a mostaninak sehogy se akar összejönni.
A többi IMF,és EU-s véleményekhez...meg tudom ajánlani az Ordító egér c. filmet.
Nagy Csaba 2010-07-19 11:13:14 (#62)
T. Török Ignác!

Ha szabadna megjegyeznem, az alkohol magától nem tesz tönkre senkit.... sőt, cigaretta, vagy a kábítószer sem!
Könnyű minden bajt ráfogni a " bűnbaknak " kikiáltott dologra.....és az alkalomadtán elfogyasztott 1-1 feles, vagy üveg sör, pohár jó bor, stb. még jót is tehet a szervezettel, mint ahogyan egy-egy füves ciginek sem feltétlenül káros a hatása

Nem kell támogatni az alkoholt, sőt reklámozni sem. És tiltani sem szabad! Mert volt már ilyen a világtörténelemben nemegyszer, és láttuk mi lett a következménye.

Arról mennyivel kevesebb szó esik arról, hogy hány emert tett már tönkre a sok E-jelzésű étel/ital fogyasztása, vagy a 20 évesnél öregebb Ikarus buszok kipufogófüstje, vagy akár a dorogi hulladékégető " lehellete "....például.
Nagy Csaba 2010-07-19 10:38:29 (#61)
Üdv.

Mélyen tisztelt Kovács úr!

Bár nem nekem címezte, de egy dologra szeretnék reagálni:

B. Gordon valóban szolgált....mint 18-ik pótjelölt, az idegen gazdinak. És amire rászolgált - azt sajnos 5-15 évig terjedő szabadságvesztéssel szankcionálják az elkövetőnek.......közönséges pitiáner libatolvaj, aki ráadásul még az éjszakai áramot is lopta! Nem rágalom, ezek tények- még ha őkelme csak virtuálisan is vett ( nem hinném ) is benne részt..........Ilyen ember-még ha szakképzett bankár is ( volt kitől tanulnia.... a Baja-Food-os papától- by Karsai képviselő úr ) vezessen áramot, de ne egy országot.....
Kalmár Lajos 2010-07-19 09:43:11 (#60)
meg is tenném, ha lenne értelme....
Csányi Antal 2010-07-19 08:59:14 (#59)
T .Kalmár úr!
Sajnos az ön nekem intézett hozzászólására nem tudok érdemben mit mondani mert értelmezhetetlen stupid firkálmány a számomra .
.---Én az IMF-től egyetlen fillért sem kértem. Sőt mást sem hatalmaztam fel, hogy kérjen a nevemben. ---
Javaslom hogy csalás miatt tegyen feljelentést [m
Kalmár Lajos 2010-07-19 06:55:32 (#58)
Mivel maga a cikkíró vitt politikát a témába, így nem kéne fanyalogni, hogy a reagálások is politikai töltetűek. Az alkoholizmus pedig nem a valódi pálinka ivásán fog eldőlni, hanem például a multik polcain sorakozó, kukoricából, rohadt krumpliból és egyéb hulladékból készülő löttyökből. Az olcsó szemét terjesztésében persze élenjáró "vendéglátó ipari" egységekről sem feledkezzünk meg. Ha valóban az alkoholizmus a cikk keletkezésének az oka, akkor azokkal a tényekkel kéne foglalkozni, amik valóban a mértéktelen és egészségtelen alkohol fogyasztást lehetővé teszik. Ez pedig nem a házi pálinka főzése lesz.

Nos, hogy a sok városi elme is megértse, miről van szó. Nagyon sok faluban nincsen pálinkafőző hely. A rengeteg, amúgy veszendőbe menő gyümölcs, ami például lesve a fáról megütődött, házi kifőzés esetén, hasznosul. Akár a szomszéd faluba is átszállítva, egész egyszerűen nem éri meg a főzetés. Főleg ha 20 km a szomszédos lehetőség. Az hogy mire és hogyan hasznosítható ez a dolog, hamarosan többen fogják megérteni. Ugyan is bármilyen nehezen megy bele, abba az urbánus fejetekbe, az összes nyersanyag a földön véges, kivéve a napfényből előállított gyümölcs, vagy növényi eredetű energia, ettől ez még tény marad. Tudom, hogy egyenlőre nem sok pálinka kerül autóba, de eljön még az az idő is.... :-))

Kedves gyermek ez egy bácsi intelme volt.:-))
Török Ignác 2010-07-18 22:30:33 (#57)
Kedves Bácsik és Nénik!

Látom mindenki keni-vágja a politikát és az elmúlt évszázad eseményeid percre pontosan ezen a téren, nagyon ügyes dolog. Gyanítom, hogy csak az első pár kommentár tartalmaz a cikkhez fűződő információkat, így csak azokba néztem bele, mert ha politikáról szeretnék olvasni, ezzel a témával foglalkozó fórumot látogatok meg, gondolom erre mindenki képes lenne. A cikk jó, tetszik, hogy a Szerzője hétköznapi példát hozott! Rengeteg embert tett már tönkre az alkohol, nem szabadna ezt a folyamatot támogatni.

További szép napot és jó vitatkozást!

Hiszti
Kalmár Lajos 2010-07-18 21:51:54 (#56)
1994-1998 Lehet, hogy bezárják a bányát, nagyon setét a helyzet.
1998-2002 Kiderül, hogy még sem kell olyan komolyan venni a Bokros-csomagot, alig pár hónap multán ugyan annyi bruttóból több lett a nettóm. A háromgyermekes kollégák nem fizettek adót. Csak a keveredések elkerülése végett,ekkor az első Orbán-kormány volt hatalmon. Kiderült, hogy vissza lehet állítani a gyed-et. Ami mellesleg nem apróság Chikán Attila bányát avat a Bakonyban, mint az Orbán kormány gazdasági minisztere .
A választások közeledtével baloldali lihegés. Bányász ember balra szavaz. Hmm.. hmm.. kitaláljátok mi történt? 2002-ben jött újra a baloldali kormány és rájöttek, hogy nem kell annyi környezetszennyezés itthon. Sokkal jobb nekünk a bosnyák bauxit. Pár száz méteres vágattal még legalább öt évig adhatott volna anyagot a Chikán által átadott bánya. De ez a baloldali urainknak nem köllött. Medgyesi alatt lettem először munkanélküli. Aztán végig néztem a Fletó választási komédiáját amikor a Viktor arcába mondta, hogy ön nem állíthatja, hogy itt vizitdíjat akar bárki, vagy gázáremelést. Majd két hónap sem telt el...ugye? Kedves Kovács Ferenc! Nálad ez a bizonyíték a szakértelemre? Tudod egy dologba egyet értek veled, a Gordon működése meglepetés volt a számomra. A Fletóhoz képest óriási változást hozott. A róla rendelkezésre álló infóim alapján nem néztem volna ki belőle, hogy ilyen határozott vezető lesz. Sőt néha a külpolitikában is tett olyanokat, amin meglepődtem. Nem mondom, hogy fenékig tejfel, de az elődjénél sokkal jobban kommunikálta le a dolgait, és amit én leszűrtem a hírekből leszűrhető információkból, nekem felüdülés volt a ténykedése. A búcsú aprópénzeit leszámolva. Néhány millás végkielégítések határozott idejű munkaviszonyra kifizetve. :-) Persze mivel ez baloldali ténykedés, így ugyebár nem dilettantizmus, hanem a jól végzett munka megbecsülése.
Sajnos 2002-ben nagyon elszámolta a választási matekot a jobb oldal,bármilyen hihetetlen ezt előre leírtam egy vitában, egy flegma Fideszessel szemben. Most hogy mi fog kisülni a ténykedésükből, az egyenlőre a jóslat kategóriájába tartozik.Segget nyalva pedig nem lehet pénzügyi tárgyalásokat folytatni,annak az eredményét már láttuk az elmúlt nyolc év alatt. Lesz aki akár havi nyolcmilláig is jól jár, de a többségnek ezt bizony meg kell fizetni.
László Attila 2010-07-18 21:35:04 (#55)
Kedves Géza!
Ez a biztonsági öves dolog, nem igazán jó példa. Pl. olyan régi (veterán) autóban, ahol gyárilag nincs biztonsági öv, ott nem kell bekapcsolni. De más szempontok szerint sem lehet összehasonlítani. Pl. a te hasonlatod szerint, aki töményet akar inni, annak kötelező főzni házipálinkát. Ha ragaszkodsz a közlekedési példához akkor:
Lakott területen nappal nem kötelező a tompított fényszóró használata, de aki akarja használhatja a jobb láthatóság kedvéért.
László Attila 2010-07-18 21:20:18 (#54)
Kedves Kovács Ferenc!
Vannak dolgok, amit nem egy szemüvegen keresztül nézünk. Az említett orbáni 4 évért Orbán megkapta méltó büntetését. Az elmúlt 8 évet másképp látjuk. Amit te Bajnai eredményeként értékelsz, azt én labancságnak tartom. Annak idején az EU csatlakozás ellen szavaztam, de tudomásul vettem a többségi döntést és nemcsak beletörődtem, hanem igyekszem a benne rejlő lehetőségeket. Az Eu leszarja a mi szándékainkat nemzetünket (szlovák nyelvtörvény, köztársasági elnök kitiltása, vajdasági- ás határon túli magyarság, stb.) A Bokros csomagot sem egyformán látjuk: Persze, lehet gyógyítani a köszvényt amputálással is (és akkor már pl. visszér betegség sem fog kialakulni). Most sem szavaztam egy pártra sem. Az a 20 %, aki belátta a "béna kacsa" kormányzást, de utálja a Fideszt az sem valódi balos pártra, vagy függetlenre szavazott, hanem a korrupció és hazaárulás zászlóvivőire. Most azért van némi remény: Az IMF-t orrba verték. Szlovákia az elmúlt 4 évben határozottan védte a "nemzeti" érdekeit és időnként az EU "letérdelt" neki (Benes dekrétumok megtűrése) Míg az elmúlt 8 év kormányzói csak jajgattak: "Jujj! Mit mond majd Brüsszel?"
Az ország vezetése vállalkozás. Ha egy vállalkozó csak arra figyel, ki mit mond,akkor nem halad csak csúszik. Legyen elképzelése, próbálja megvalósítani és a piac eldönti. Én speciel 4 éve pont ezért lettem vállalkozó (Bt) a szaktudásomra alapoztam. Volt elképzelésem és nem a piaci megfelelés hajtott, hanem a szakmai. Döcög a szekér, pedig nem jutok állami támogatáshoz, pályázati pénzhez, a bank nem ad hitelt.
Annak ellenére, hogy nem szavaztam sem a Fideszre, sem más pártra, megszavazom a bizalmat. És látok némi módszerváltást.
Míg munkavállaló voltam, addig ha szart kellett lapátolnom, akkor azt meg kellett csinálni, mert nem voltam független. Most visszautasíthatom, illetve elvállalhatom, de akkor én szabom meg a díjazását. (Ezt pl. Szlovákia nagyon jól felismerte.)
Tehát, ellentétben az Orbán-fóbiásokkal, én látok némi reményt.
Tuba Géza 2010-07-18 21:16:53 (#53)
Brumm,
minek ebbe politikát keverni?
Mint amatőr pálinkafogyasztó én, politikától függetlenül, ( mert nekem aztán tökmindegy ki hoz meg egy rossz szabályt és nem azt szeretném ha felelősségre vonnák azokat akik ártottak, hanem azt hogy tegyenek valami jót azok, akik éppen ott vannak, ahol lehet tenni) azt brummogom bizony van valami abban amit martimarti ír...
Beszéltem a napokban egy pálinkafőzővel, aki ebből él, igaz, elég drága az itala az én pénztárcámnak, de finom és ahogy a technológiát végignéztem, emlékezve valamikori tanulmányaimra, azt meg merem inni minden további nélkül.
Két gyümölcsös gazdával is beszéltem. Mindkettő pálinkájából ittam már, ők azt mondták, nekik mindegy ki mit főz, mert amit ők kifőzetnek saját gyümölcsből abból eddig sem adtak el, max. ajándékoztak. (Ezt nem tudom mennyire érinti az új szabályozás? Lehet-e majd szabadon odaajándékozni azt amit kifőz valaki?)
És a két gazda ezután sem fog otthon főzni, mert büszkék (joggal) a pálinkájukra és azt mondták ha hasonló minőséget akarnak készíteni, arra nincs pénzük beruházni megfelelő eszközökbe...
Brumm, én úgy látom nagy többségben azok fognak otthon főzni, akik olcsón akarnak inni...

De, hogy igyak ezek után abból, amivel a szomszéd megkínál büszkén mondva: Saját főzés?...

László Attila:
"Tehát, akinek nem tetszik ez a pálinkafőzősdi, ne főzzön, ne igyon házipálinkát. Ennyi!"
Kérdem, csak példának okáért: aki nem akarja bekapcsolni a biztonsági övét, azt miért kötelezik rá?

Brumm
Kovács Ferenc 2010-07-18 20:25:32 (#52)
Személyes megszólíttatásra,legközelebb...
Most a gyűlöletkeltő véleményem helyett,az egyik fórumozó beírása.....Attilának ajánlva...

Azért a folyamatot érdemes végiggondolni. 2002, négy év nagyarcú kormányzás után a választások elvesztése.

Nyolc év keresztbetevés, zavarkeltés, stb. után, hazug kampánycélok hangoztatásával, kihasználva az MSZP "béna kacsa" szintjét 2/3-os győzelem. Program, elképzelések, kiérlelt megoldások nélkül, elszakadva a kormányzás napi gyakorlatától. Egyetlen elképzelés a hiánynövelés adta gazdasági mozgástér növelés, azután majdcsak lesz valami.

Barroso füles, Orbán-Kósa-Szíjjártó dilettantizmus, kényszer 29 pont, eszeveszett hatalmi arroganciával a kormányzati szerkezet Navracsics általi lebutításával annak személyekre szabott szétverése. Az előző ciklusban megszokott törvénykezési gyakorlat a 2/3 lehetőségei szerint gőzhengerként elindítva. Ha nem törvényes, majd alkotunk rá törvényt.

Schmitt Pál, a Lex-X-ek tömegege, tacepao kötelező kifüggesztésének elrendelése, stb, stb, stb.

Az EU és az IMF semmilyen szinten nem vevő az orbáni kontárság húzásaira, s igaza van. Hülyén nem lehet országot kormányozni. Hanyadszor akarja az általunk megszenvedett kis lépéselőnyt, pici reményt felélni? Bokros után már egyszer megtette.

És most szeretném megkérdezni Tőletek, mikor kéritek már egyszer számon mélynövésű Vezérünkön a dilettáns ígéreteit? Az együttműködési képtelenségét, a hozzá nem értését. Azt, hogy a hatalom megszerzésén kívül fogalma sem volt róla, mit is kell csinálni. Azt, hogy miért nem végzi az a munkát, amire felhatalmazást kapott Tőletek. Megesküdött rá és már másnap felrúgta. A dolga az lenne, hogy szolgáljon, ugyanúgy, mint Bajnai Gordon. Hogy a Mi! érdekeinket szolgálja, az ország jobbulását, az emberek jólétét, boldogulását, gyermekeink, unokáink jövőjét.

Hogy lehet valaki annyira hülye diktátor, hogy arányérzékét is elveszítse, mindenható királynak, tévedhetetlen polihisztornak képzelje magát, s azt képzelje, mert itthon sokmindent csinálhat, diktálhat az EU-nak és az IMF-nek is. Csak azért, mert saját fékezhetetlen hatalomvágyát minden elé teszi.

Nekem Ő nem Miniszterelnököm. Remélem, hogy ezt a pártjában is észreveszik és félreállítják. Ha nem, először mi leszünk azok akik mindent megszenvednek, de a z azt követő katarízis a Fideszt is magával rántja. És akkor ez az ország több tíz évre beláthatatlan szintre süllyed. Egy ember miatt!


Lehet,hogy nem vagyok egyedül az ezzel hasonló véleményemmel ?
László Attila 2010-07-18 17:46:44 (#51)
Nos, van egy olyan érzésem, ha ezt a pálinkafőzés dolgot a Fleto gyerek, vagy Gordonka találta volna ki, akkor néhány - most Orbán, vagy Fidesz fóbiában szenvedő - vehemensen védené. Kovács Ferenc úr is és Sziklainé a gyűlöletkeltéstől csak úgy fröcsög, miközben - az ATV-ből jól megtanulták - a saját rossz tulajdonságaikkal vádolják a másik oldalt. A 8 év "eredménye" önmagáért beszél. Annak a 20%-nak, akik bejuttatták az Mszp-t a parlamentbe, semmi nem drága azért, hogy az általuk gyűlölt személy (vagy párt) gyengüljön.
Tehát, akinek nem tetszik ez a pálinkafőzősdi, ne főzzön, ne igyon házipálinkát. Ennyi! Ha hangulatot akarnék kelteni, akkor felhozhatnám, hogy a 65 év fölöttiek ne utazhassanak ingyen. De nem teszem. Annak ellenére nem, hogy ez a Horn kormány idejében hozták be. Pedig!!! Morálisan, ha azt nézzük, aki adót, TB-t, nyugdíjjárulékot fizet, annak térítést kell fizetni az utazásért, aki meg élvezi ezeket a mentességeket, annak nem kell. Ne értsük félre, nem bánt a dolog, mivel munkámból kifolyólag, szinte igénybe sem veszem a tömegközlekedést.
Az ilyen Kovács Ferenc és Sziklainé féléknek az értékrendjére lennék kíváncsi. Mert azt már tudjuk mi nem passzol nekik, de milyen értékrendet szeretnének? A kettős mérce kötelezővé tételét? Ami az egyiknél fehér, a másiknál lehessen fekete? (pl. IMF kölcsön). Én is szoktam nézni az ATV-t. Tanulságos! De nemcsak ATV-t nézek és a véleményem kialakulását sem a médiától teszem függővé.
Nagy Csaba 2010-07-18 17:15:16 (#50)
Hmm..

Belépve nem jelenik meg a komment..... a technika ördöge, vagy valami más?

T. Sziklainé!

Megint mellébeszél .... feladom.

Sziklai Szabolcsné 2010-07-18 16:13:49 (#49)
Csaba, ha valakinek felesleges itt a billentyű koptatás - az én vagyok.
Itt a beszélgetés nem más, mint csúfolódás. Csaba, ebből a gyerekes nyelvöltögetősdiből ideje lenne kinőni.
Itt a véleményt semmibe veszik, ha nem azonos. Itt az embert semmibe veszik, ha elfogytak (vagy talán nem is voltak) ellenérvek. Itt nem érvényesül sem a kultúra, sem a demokrácia, sem a kereszténység, de legfőképpen nem az ember tisztelete.
Kár, főként azért, mert a többségre igaz.
Márpedig azon a bizonyos keskeny úton csak kevesen mennek - meg kellene gondolni...

Nem hozok ide több érvet és gondolatot - nem érdemes, mert sárba lesz taposva. Annál pedig többet érdemelne.
Kalmár Lajos 2010-07-18 15:40:06 (#48)
Hol volt Gyurcsány akkor? Ime a válasz!

1990-92 között a CREDITUM Pénzügyi Tanácsadó Kft munkatársa, 1992-ben az EUROCORP Nemzetközi Pénzügyi Rt. igazgatója.

1992 és 2002 között vezérigazgató, 2002-től felügyelő bizottsági elnök az ALTUS Befektetési és Vagyonkezelési Rt.-nél.

1988-89: a KISZ KB Egyetemi és Főiskolai Tanácsának elnöke, 1989-ben a DEMISZ alelnöke. 2002-től a miniszterelnök stratégiai főtanácsadója a Miniszterelnöki Kabinetben. 2003-tól MSZP Választmányi tag.
2004 februárjában a párt Győr-Moson-Sopron megyei szervezetének elnökévé választották.

Természetesen mint felelős vezetőnek semmiféle befolyása nem volt az országban zajló eseményekre, ugye? csak ült ott, sóhajtozott a körmét reszelgetve. Már akkor fogalmazta az öszödi beszédet....
Nagy Csaba 2010-07-18 15:14:19 (#47)
T. Sziklainé!

Az is jelent vagy 140 ezer FT-ot... ha megvenné-azért, ha meg eladja stikába- azért.....:P

Felesleges minden további billentyű leütés részemről ( önnek), mert olyannak teszik lenni ( már bocsánat ) mint egy elakadt lemezjátszó......orbánia, orbánia, orbánia........

tessék szólni, ha továbblépett orbánon- mint elsőszámú patás ördög, ellenség, stb... - és folytathatjuk részemről

Kalmár Lajos 2010-07-18 15:04:00 (#46)
Tisztelt Csányi úr!
Egyelőre Magyarországot a kormány jogosult vezetni, de ha tud alkotmánymódosításról tájékoztasson ... :-)) Egy kicsit "stupid" megjegyzés volt. Már bocsánat, hogy minősítem, de ön vagy nem ismeri a magyar törvényeket, vagy nem akarja tudomásul venni, gondoltam az angol, hátha jobban érthető. Én az IMF-től egyetlen fillért sem kértem. Sőt mást sem hatalmaztam fel, hogy kérjen a nevemben. Aki kért az adja vissza. Feleljen a vagyonával érte. Én másnak a zsebpénzét nem vagyok hajlandó szponzorálni.

Az IMF-be kár a kisüsti, azoknak jó lesz a Whisky is. :-)

Az IMF annak diktálhat akit gazdagított a kölcsöne. Én semmivel sem vagyok elörébb a kölcsön óta, ergo nem részesültem belőle. Miért kéne nekem ezért jót állnom? Nem értem az ön felvetéseit.Lehet, hogy korlátolt a felfogó képességem.Javaslom Fletónak hozzon vissza pár dollárt Indonéziából. Hátha fialt annyit a kinti befektetés már.Bár igaz ha egy metró jegyre nem futja, miből is gondoltam ezt? Tényleg korlátolt vagyok...
Nagy Csaba 2010-07-18 15:00:34 (#45)
Üdv.

T. Csányi úr!

szerintem:

1, A Magyar gazdaság leépítésében a felelősség közös. Az eu-ba lépést követően folymatosan. Fletó uralma alatt minden felgyorsult, mint a világegyetem tágulása....

2, Véleményem szerint az egykulcsos adónál már nem érdemes bejelenteni a dolgozót minimálbérre ( minimális adó ) - és a többi juttatást meg feketén zsebbe - cáfoljon meg, ha rosszul gondolom...?
A megadóztatott jövedelmet valóban arra költötte, amire akarta... csak nem mindegy, hogy a teszkóba vásárolta el pl. csirkefarhát formájában - vagy a "Józsi"-val csináltatta meg a vaskerítését....teccikérteni?

3, Orbánék ugyan mi a búbánatos fenét akadályoztak meg ellenzékből? Maximum egyik-másik képviselőjük kordont bontott esetleg......meg verték a nyálukat a fletó miatt ... más?

4, Az vesse rájuk az első követ, aki nem a saját garnitúráját tenné be stratégiai "székbe "......első körben(!) meg elégséges az az intézkedéshalmaz, amellyel az el@rt szoci intézkedéseket korrigálja... pl. GYES.
És a vállakozások "akadálymentesítése" sem árt a GDP-nek.......például.
És bár semmi közöm a fideszhez, mégis nekem kellene itt prókátorkodni mellettük......semmi kedvem hozzá, csak idegesít ez a kétpólusú vita. Vagy útáljukafideszt - vagy fordítva......higgye el, ha lenne mit - fényezném a szocikat is.....de hát keresve se találok + dolgot.
MNB:
Surányi 1 milló 400 ezerért csinálta, Bod P. Ákos 1 millió 800 ezerért, II. Surányi éra már 2 milla fölött..... és akkor hogy jön egy Simor ahhoz, hogy 8 és fél milliót tegyen zsebre havonta - pardon, a belső ATM-es rendszerükre számlára, a mindenkori kincstári kamatra fialtatva...? Nekem is számlára megy, de az ótépé nemhogy kamatot adna rá, sokkal inkább lekezeli a költséget....nagyon helyes, hogy maximálják- sőt, az offsór cégei miatt még jól meg is kéne b......izé... büntetni.... Ráadásul sokkal hülyébb jegybankelnök, mint az elődei - mert magáénak vallotta Veres Jankó trükkjeit - nem?

5, a pálinkafőzés meg abba a kategóriába került, ahová való.......egy kretén törvény helyébe alkalmaztak egy másikat, ami már kijárt - kár ezt elbagatellizálni, meg élcelődni rajta.....és akiket érint- örülnek neki, a többi meg csak heccelődik....

Sziklai Szabolcsné 2010-07-18 11:49:29 (#44)
Csaba, ha a paraszt gondjait megoldja az évi ötven liter pálinka - akkor egészségére.
De szerintem inkább tovább növeli...
De éljen Orbánia, Viktátor majd megoldja a kereskedő maffia és a nagyüzemi rablógazdálkodás okozta bajokat.
Első komoly lépés: a pálinkafőzés - látszik az alagút vége (vagy jön a vonat?)
Csányi Antal 2010-07-18 10:09:05 (#43)
T Kalmár úr!
Egyvalamit azért tudomásul kellene venni,jelenleg nem a magyar kormány diktál hanem az IMF.
Persze lehet vitázni meg kell is ,az hogy hány polgár megy tönkre ez idő alatt,aki eddig tartotta magát ,az ezek szerint le van xszarva.
Nem IMF kért tőlünk hanem mi tőlük!S ahogy rebesgetik a nagy Orbán vezér is már a következő hitelrészletre épít!
Vajon megkínáltuk őket jófajta kisüstivel?
Csányi Antal 2010-07-18 09:58:19 (#42)
T Nagy úr!

A cukorgyárak ( meg minden más piacképes hazai termelés ) kiírtásában fletóéknak a vágómarha szerep jutott- hála a pedofil eu-nak, aki a fiatalkorú demokráciákat sz@patja ezerrel....-
Hol volt még Fletó akkor????

Az egykulcsos adó szerintem elsősorban a hazai munkaadók kifehérítésében előnyös..... és az átlagddolgozónak sem lehet ezért hátrányos..... és ott van mindjárt a megadózott jövedelem szabad felhasználása - arról bezzeg kevesebb szó esik, mint egy egyszerű pálinkafőzésről-nem?-
Hogy is fehérít az egykulcsos adó?
A magadózott jövedelmét eddig is arra költötte amire akarta!

És többet vártak ? Mire föl? Xarból elég nehéz 100 nap alatt várat építeni-
Talán ezért nem kellett volna Orbánéknak mindent megakadályozni az elmult 8 év során!
És azt kommunikálni hogy bezzeg ha ők lennének!!

Azért jó lenne ha felsorolná hogy a Fidesz kormányra kerülése óta elfogadott közel 100 törvényük -ből mely szolgálja a gazdaság javulását.?!
A pálinka főzést talán ne soroljuk ide,mert az a néphülyítés kat.-ba tartozik.

Rühelltem a szocikat de a fidesz amióta kormányon van csak a saját klientúráját épitgeti!!!!!
Ja és MNB ,:kezd komédiává válni ,ki is határozta meg az MNB elnökének javadalmazását??Itt látszik a fidesz arrogáns hülyesége,
De nem baj, főzünk pálinkát s ha eladjuk és lebukunk majd jó sok birságot kapunk ami növeli az államkasszát!
Nagy Csaba 2010-07-18 08:01:04 (#41)
T. Csányi úr!

Két (2) CHF alapú hitellel rendelkezem....... és nem ez az első eset, hogy 200-fölött jár az árfolyam. A mostani zuhanásnak meg egészen más okai vannak, mint az ezt megelőzőeknek - tessék talán önnek tájékozódnia ez ügyben ( svájci jegybanki startégia pl. ). És különben is, az az árfolyam-mizéria egyszerű pilótajáték - többek között a bankok extraprofit éhsége miatt, meg soros-félék kezében.......

A cukorgyárak ( meg minden más piacképes hazai termelés ) kiírtásában fletóéknak a vágómarha szerep jutott- hála a pedofil eu-nak, aki a fiatalkorú demokráciákat sz@patja ezerrel....

Az egykulcsos adó szerintem elsősorban a hazai munkaadók kifehérítésében előnyös..... és az átlagddolgozónak sem lehet ezért hátrányos..... és ott van mindjárt a megadózott jövedelem szabad felhasználása - arról bezzeg kevesebb szó esik, mint egy egyszerű pálinkafőzésről-nem?

És többet vártak ? Mire föl? Xarból elég nehéz 100 nap alatt várat építeni......
Nagy Csaba 2010-07-18 07:43:36 (#40)
Hmm..

Orbániában? Ez az "orbánfóbia" ragályos egy betegség...

Szűklátókörűsége aggasztó, hölgyem! Persze ha csak azért cáfol, mert ezt követeli a " haza " akkor megértem.....

Szép dolog a konyhakertben gyümölcsöt termeszteni, meg zöldséget is...... saját fogyasztásra, meg eltenni befőttnek.
Azzal esetleg tisztában van, hogy aki galád módon megélhetésből termeszt gabonát, vagy tart állatot - milyen költségei vannak, és mennyiért tudja értékesíteni portékáját? Bizonyára elkerülte a figyelmét a tej, a vágósertés - és minden más felvásárlási ára- meg a "kiváló" unijós kvótarendszer.....ismerek olyan gazdálkodót ( gyerekkori barátom, és parasztgyerekből lett kiváló agrármérnök ) aki már több év óta veszteséget halmoz veszteségre - mert nem hajlandó minden évben repcét vetni pl.- ellentétben más rablógazdálkodóval - mert egy táblába nem szabad 3-4 éven belül újra termelni ( sőt, az első két évben még napraforgót sem szabad utána!)..... mert tönkreteszi a talajt ( szó szerint kizsigereli...). Az ilyen felelőtlen földbitorlók 4-5 év alatt megszedik magukat ( bioüzemanyag, stb.) - utánuk meg a vízözön..... szinte terméketlenné teszik a jó magyar földet pl.......

Ez már csak azért sem lehet csúsztatás, mert saját szememmel látom, illetve olyan embertől hallom, aki nem politikus, nem is egy szóforgató hiéna sajtómunkás - hanem számomra szavahihető, becsületes, dolgos átlagpolgár

És igaza van. Az előző kormány rosz volt... sőt, egyenesen katasztrofális, meg aljas, képmutató, böszme, stb.....Ez tény!

Ennek túlszárnyalásáról rebegett víziója meg egyenlőre(!) Sci-Fi kategória.....és senki nem kívánhatja ép ésszel hogy így legyen - meg elvakult cucialisták sem.....
Kalmár Lajos 2010-07-18 07:42:20 (#39)
Az IMF és a kormány tárgyalásai folyamatban vannak.Ennek a végeredményét előre megjósolni nem kéne.Nem hiszem, hogy az a jó tárgyalás, ahonnét a másik fél tenyerét dörzsölgetve , elégedetten távozik.Az , hogy vitáznak az én szememben sokkal pozitívabb, mintha Fletósan mindent azzal magyaráznának, hogy ezt teszem mert, köll...:-))Természetesen a vitának lehetnek negatív hozadékai is.Aki azonban fejet lehajtva vonul a vágóhídra az birka...Egyébként meg pájinkás szép vasárnapot! Jobbra és balra egyaránt.:-))
Csányi Antal 2010-07-18 07:21:40 (#38)
Kudarcba fulladtak az Orbán-kormány tárgyalásai a Nemzetközi Valutaalap (IMF), és az Európai Unió képviselőivel, akik idő előtt hazautaztak.

Már csak arra lennék kíváncsi mibe fog ez nekünk kerülni?
Nem baj majd főzünk páleszt,megisszuk és sz\'runk az egészre!!
Csányi Antal 2010-07-18 07:16:47 (#37)
Talán majd akkor tessék ilyenekkel előrukkolni, amikor már látszódik az új kormány intézkedéseinek a hatása.
Látszódott!!: chf-215, €-287(eladási )

vizitdíj= jó nagy baromság, az egykulcsos adó meg még mindíg igazságosabb lesz, mint a látszat sokkulcsos.....
Milyen számításokra hivatkozik az úr? Tapasztalat???????????

más: jobb egy őszintén elb@szott nyilatkozat,-Ezt a CHF hitelesek mondták önnek????

És vannak olyan - nem, nem települések, hanem régiók(!), ahol egy "megélhetési" pálinkafőzés lehet az egyetlen bevételi forrás...
Nos miután nem lehet majd árulni-akkor minek nevezendő az aki feketén árulja?(minőségvizsgálat nélkül)

Nem munkahelyet teremtettek, hanem megszűntettek - pl. a régi 13(?) cukorgyárból egy (1!) működik kaposváron ......vagy mert a jó hazai gyümölcsöt ( mondjuk almát ) csak lének tudta beszolgáltatni a szörpgyárba - bagóért ... a teszkóba meg akkora almát árulnak mint egy baba kézfeje, zéró ízzel.... de az jó mert pl. belgiumban génkezelték a birkáknak - igaz?
Ne már,én is utáltam Fletót,de hogy ezeket ő tette volna?Ha valaki tudja hogy ki bérfórumozó akkor a cukorgyárak történetét is ismerni kellene!

Summa summárum egy olyan párt-tól aki állítólag 8-éve készül a kormányzásra kicsit többet vár az átlagpolgár.(bankadó-miért is van kivétel alóla?)
Sziklai Szabolcsné 2010-07-17 20:03:48 (#36)
Egyetlen megélhetési lehetőség, mint pálinkafőzés - persze, eladni nem gond. Ha nincs is kaja, legyen pálinka, ez kell a magyarnak.
Ott, ahol terem a gyümölcs, a zöldség, a gabona, ahol állatokat tartanak...
Csaba, nagyon ért a csúsztatáshoz..

Persze, kellenek a jó, engedelmes és lojális polgárok Orbániába.

Az előző kormány idején is rossz volt, de Viktátornak nem gond a túlszárnyalás...

Nagy Csaba 2010-07-17 17:14:31 (#35)
Hja kérem, pesti lakásból nehéz tájékozódni hogy mi van a keleti végeken ..... és amit nem mond be a kuruczpeti az atv-be - attól ilyesmi még létezhet

És dohányt lehet termeszteni -ha nem tudná... meg kendert is. Amire ön gondol, az más anyag..... egy paraszt tudja ezt, asszonyom - még ha nem is tud sakkozni esetleg......
Sziklai Szabolcsné 2010-07-17 16:07:57 (#34)
"Még mindíg bögre jár bérfórumozásért?"

Én honnan tudjam. Te ilyet kaptál...?
Sziklai Szabolcsné 2010-07-17 16:06:19 (#33)
"És vannak olyan - nem, nem települések, hanem régiók(!), ahol egy "megélhetési" pálinkafőzés lehet az egyetlen bevételi forrás..

Istenem, szegények...
Most már csak a kender és a dohány termesztését kellene megengedni, talán fellendülne a magyar paraszt életszínvonala...


Nagy Csaba 2010-07-17 15:47:34 (#32)
Kedves Sziklainé!

Még mindíg bögre jár bérfórumozásért?
Nagy Csaba 2010-07-17 15:46:20 (#31)
T. Csányi Antal!

Talán majd akkor tessék ilyenekkel előrukkolni, amikor már látszódik az új kormány intézkedéseinek a hatása.
Böszmeferkónak adtak 5x 100 napot legalább, amire mindenkiben ( főleg bennük ) tudatosult hogy mindenbe csak a szerszámukat verték bele - azt is rosszul

más: jobb egy őszintén elb@szott nyilatkozat, mint a veresjankó féle trükkös hazugságok garmada, drazsé mester álterroristái, vagy a sérült rendőr ágyánál pityeregve elrebegett képmutatóan giccses böszme szösszenete.....

vizitdíj= jó nagy baromság, az egykulcsos adó meg még mindíg igazságosabb lesz, mint a látszat sokkulcsos..... a munkavállalók szerintem nagyon kevés %-a dolgozott ténylegesen minimálbéren ( talán csak a gagyiboltba a kezdő árúfeltöltők...). A többit feketén kapta zsebbe, 4 órára volt bejelentve, stb, stb - igaz/nem igaz? És a sok minimálbéren tengődő luxus BMW-s .... na azok is milyen szépen gyarapították az állmakasszát idáig.

És vannak olyan - nem, nem települések, hanem régiók(!), ahol egy "megélhetési" pálinkafőzés lehet az egyetlen bevételi forrás... hála a jóságos, rendszerváltás óta segélyre szoktató politikai elitet - mert nem munkát adtak, hanem segélyt! Nem munkahelyet teremtettek, hanem megszűntettek - pl. a régi 13(?) cukorgyárból egy (1!) működik kaposváron ......vagy mert a jó hazai gyümölcsöt ( mondjuk almát ) csak lének tudta beszolgáltatni a szörpgyárba - bagóért ... a teszkóba meg akkora almát árulnak mint egy baba kézfeje, zéró ízzel.... de az jó mert pl. belgiumban génkezelték a birkáknak - igaz?

És nyugodjon bele: a hazai átlagembernek mindíg lesz kenyérre, kalácsra, meg pálinkára valója..... pénz nélkül is....
Gida 2010-07-17 13:50:56 (#30)
Nem hinném hogy nagy változást hozna az otthoni pálinkafőzés, mivel nem lehet árulni. A minőségi pálinkát pedig nem adják oda a kocsmai kommersz pia árán (ami valóban méreg) és valószínű hogy az alkeszok nem veszik meg a drága jobb minőségű házi pálinkát.
Nem ezen fog múlni az alkoholizmus ebben az országban. Nem hinném hogy megfog változni az alkoholista Stoll András ivási szokása és nem fognak otthon pálinkát főzni az alkoholista doktorok, politikusok és rendőri vezetők!

A bor termelés hagyomány, és szabad bort termelni saját célra, a pálinka is hozzátartozik a szőlő műveléshez és aki szeretne saját pálinkát miért ne tehetné!

Miért jobb ha állami szinten mérgezik az embereket? Cigi, rengeteg gyógyszer mellékhatásokkal, kommersz alkoholtartalmú szemetek ? Ezt azért fogadják el az emberek mert az állam beszedi ezeken keresztül az adót és így már nyugodtan lehet alkoholista bárki? A rengeteg drága gyógyszer aminek néha csak mellékhatása van azt elfogadjuk mert gyógyszertárban veszem? És még sorolhatnám!

Ez a cikk egy baromság !!
Sziklai Szabolcsné 2010-07-17 09:57:16 (#29)
Csaba, nem azért lett Orbán Viktátor, mert annyian szeretik, hanem azért, mert sokan nem szerették az előző kormányt.
Nem volt nagy választék - de nincs jobb, csak új...
Sziklai Szabolcsné 2010-07-17 09:52:54 (#28)


Sziklai Szabolcsné 2010-07-17 09:48:07 (#27)


Sziklai Szabolcsné 2010-07-17 09:47:35 (#26)
kep]http://m.blog.hu/sh/shalom/image/fidesz_orbanjelveny.jpg">





[
Csányi Antal 2010-07-17 07:50:37 (#25)
Ok .éljen a szabad pálinka főzés,éljen izrael (aki csak a gépeit küldi egy kis "fordulásra"ferihegy légterébe)
Éljen Kósa-Navrasics-Varga trió akik oly jól tudnak nyilatkozni.
Éljen Orbán vezér aki már 2 év múlva köztársasági elnök szeretne lenni.
Éljen a kormány aki ellenzékben eltöröltette a vizitdíjat viszont most megadóztatja a minimálbért.
Nem baj majd jön a megélhetési pálinkafőzés.
--Istenem, de hiányzik egyeseknek kurcsányia, meg az az elpacsmagoló böszme ferkó, és a hiénafalka holdudvara......miattuk még az addig antialkoholista, beetetett CHF hiteles is inni kezdett bánatában ---nyugi,orbánék alatt már italra sem marad!!!
Nagy Csaba 2010-07-17 07:09:23 (#24)
Orbániában?

Hmm...

Istenem, de hiányzik egyeseknek kurcsányia, meg az az elpacsmagoló böszme ferkó, és a hiénafalka holdudvara......miattuk még az addig antialkoholista, beetetett CHF hiteles is inni kezdett bánatában

és micsoda véletlen.... a retardált posztkomcsik 99+1%-a alkoholista
László Attila 2010-07-17 01:47:47 (#23)
Szerintem, O V nem hülye! Ismeri jól az Mszp-t. Tudta jól, hogy rácuppan erre a pontra, mint a szabadjára eresztett alkoholista a házi pálinkára. Tudta jól, hogy kell 1 pont amiről sokáig lehet vitázni és elveszi a többi lehetséges élét. Egyébként, nem tartom olyan nagy dolognak, mint ami - szerintem - még hiányzik. Egyébként minden terv, minden törvény annyit ér, amennyit betartana belőle. Morális hozzáállás kérdése az egész. Feltételezem, ha OV helyett egy semleges ember (pl. egy Seres Mária) tűzte volna zászlajára népszavazási szerintem nem lenn ilyen - sokszor - gyűlölködésbe hajló vita.
Itt a sok ellenzővel (ellenségeskedővel) nehéz megértetni: Nem lesz kötelező pálinkát főzni, hanem egy lehetőség ami némi adómentesség járul. Aki nem akar pálinkát főzni vagy inni nem muszály! Ez olyan, mint a 65 év felettiek ingyen utazása. Aki mindenáron ki akarja fizetni az útiköltséget, nem tiltják meg neki.
Germuska Márti 2010-07-17 00:27:01 (#22)
Pálinkás jó reggelt, oszt jó napot!

Orbán Viktor a házi pálinkafőzdék ötletével, az orbáni második gazdaság víziójával lepte meg a nyilvánosságot. Mondhatnánk azt is, hogy most nem a mézes madzagot, hanem a mézes pálinkát húzza el az "emberek" orra előtt.

Orbán rögtönzése elsőre tetszetősnek tűnhet, mint minden felkínált kupica, de csak tüzetesebb vizsgálat után derül ki, hogy fogyasztása ártalmas az egészségre. Ráadásul nemcsak egyes emberek, hanem a nemzetgazdaság egészségére nézve is.
Sziklai Szabolcsné 2010-07-16 22:27:12 (#21)
Igyatok jó sok pálinkát, ilyen polgárok kellenek Orbániában, akik így látják a világot:



Nagy Csaba 2010-07-16 18:03:44 (#20)
Üdv.

Valahogy nem rémlik olyan eset, hogy egy jó falusi reggeli előtt ( sonka, kolbász+lilahagyma, vagy jó kis disznóöléses vesevelő pl. ) bárki is ivott volna viszkit étvágygerjesztő gyanánt.

és ismerve az angolszászok étkezési szokásait ( igénytelen konyha, és ha véletlenül finomat készítenek-akkor is nyakon öntik valamilyen ocsmány sauce-val ) már tudom miért útálnak jókat enni - a viszki miatt!
Kalmár Lajos 2010-07-16 17:30:17 (#19)
Az ír kávéba nem tudom mit kaptam, de finom volt...:-))) Kellemes hétvégét mindenkinek!
Nagy Csaba 2010-07-16 17:22:58 (#18)
Üdv.

Egy ilyen van! És nagyon finom, de csak vegyítve -Ír kávéval....Tullamor Dew.....
Kalmár Lajos 2010-07-16 17:09:07 (#17)
Csányi Antalnak! Kicsit figyelmesebb olvasást kérek, nem olyan nedükről beszéltem, aminek megvan a hagyománya, hanem a különböző szeszes italnak nevezett lőréről, például a Francia konyaknak nevezett, kukoricából erjesztett finomság. Az eredeti konyak ugyan is szőlőpárlat. Whiskey, hmm... szerintem igazán finomat még nem ittam...Izlések és pofonok.... Biztos van olyan, csak nem volt szerencsém hozzá..... :-))) Volt már szerencsém pár nagyon finom, ötéves ...stb...a gazdája megesküdözött rá, hogy ennél jobb nincsen...Háát nem tudom....nekem nem jött be...Biztos az izlésemmel van a baj...De akinek izlik igya egészséggel....:-)
Szalai Tamás 2010-07-16 11:46:08 (#16)
T. Csányi Antal !

Ha így minősíted azt amit írok, akkor te biztosan tudsz jiddisül.
Ekkora tudással hogyan lehet jól gazdálkodni ?
Ilyen egyszerű felfogással öröm lehet élni :)
Minek is gondolkodni.... Hiszem, mert látom. Grat.

Én sokkal tájékozottabb vagyok mint te, kedves Csányi úr ! Csak azt te nem tudod !És nem is hiszed !
Inkább te legyél körültekintőbb a fogalmazásaiddal, mert úgy tűnik bedőlsz a kamunak.Pl . egy ismerősöm mondta, hogy szeptembertől 150 %-kal felmegy az áram ára és biztos forrásból tudom, hogy a benzin 400 fölött lesz 2 hét múlva....( úgyhogy mondd el másoknak, hogy rohanjanak benzinért ) Fogadjunk, hogy ha akarnám akkor ezen hírek 1 héten belül az országot rengetnék meg. De ez is kamu.Én, ilyen- Izrael felvásárolja magyarhont- mondatokkal már legalább 20 éve találkozom folyamatosan.
Még nem történt meg.És nem is fog.Úgy haltak meg sokan emberek, hogy ezt az információt (is) hallották és hittek benne, mégis elment mellettük az életük és vége lett.Viszont a rémhírterjesztésnek vannak áldozatai.Te is az vagy.Aztán csak azt veszed észre, hogy megöregedtél és még mindig nem foglalták el az országunkat az izraeliek.De addig is amíg élsz, terjesztesz híreket.És nem is zavar, hogy mennyi a valóságtartalma. Megint kérdem a szélsőjobbosoktól. Egyéb más nemzetiségű emberek csoportos magyarföld vásárlása miért nem napi téma vagy miért nem az uszítás elemei közé tartozó dolog a szélsőjobban? Hja... ?! Mert az nem fér bele az ideológiába ? Fedjük csak el az ilyen infókat is ? Őszintétlen és igazságferdítő dolog ezt művelni.

Ezen kívül.Ha úgy is lenne, ahogyan állítod, mégis hogyan valósulna meg a foglalás ??? És eddig mégis miért nem ?
Említettem volt : Sok rendkívül jó területen lévő eladó ingatlan nem kel el, és a kutyának sem kell !!!
Milyen jó, hogy a tájékozatlan, és minden hazugságot elhívő ember csak az igazságban nem hisz éppen :)
Ciki, hogy az információknak csak az a része megy be a tudatba ami az egyes személy elképzeléseivel egybevág és a többi infót meg kívül hagyja a tudatán, nehogy galibát, ellentmondást keltsenek a gondolkodásban.
Embereknek még ennyi önvizsgálatuk sincsen ?
Inkább azon kellene elgondolkodni, hogy mások hibáztatása helyett véthetett e a magyar ember, hogy itt tartunk ?
Igen véthetett !
Csak az önvizsgálat kellemetlen lehet............
Kovács Ferenc 2010-07-16 10:35:27 (#15)
Kiegészítés a 14. bejegyzéshez...
Bizony-bizony,egy olyan videó megtekintése és a többié is,valamint annak ajánlása, "alapos" felkészülést és alapos tájékozottságot sugall ?
Kovács Ferenc 2010-07-16 10:28:57 (#14)
T.Csányi Antal
Az ajálott videót megtekintettem,és ugyanaz a véleményem,mint az egyik kommentelőnek :Fogalmam sincs mirol beszel, igy akar egy ormeny nyelvu filmet is nezhettem volna Állítólag van felirat is,én nem láttam...
és,ha van ? Én is tudok szerkeszteni bármire bármilyen feliratot.
Én inkább az országgyűlés folyamatos figyelése után formálok véleményt. Nagyon sok tapasztalatlan nagyképű még a siheder korból alig kikászálódott jobbikos riheg-röhög,jópofizik ott. Valami hasonló tette fel a videót is. Röhögnék rajtuk,ha nem lenne siralmas,hogy egyáltalán ott vannak. Épp elég megélhetési kretén volt már ott eddig is,most alapos csere történt. Sajnos a lényeg nem változott. Addig lehet örülni,míg én egyedül búsongok ezeken,....nehogy országos sírás legyen a vége.
Csányi Antal 2010-07-16 09:46:55 (#13)
T. Kalmár Lajos ezt írta:
Szerintem sokkal kártékonyabb a kukoricából készült "konyak", mégha "francia" akkor is.
Neki javasolnám hogy kóstolja meg a Tennessee whiskey -t!

T.Szalai Tamás ezt írta:
Itt nem lesz semmiféle másik Izrael.Azért nem, mert ott élnek és nem akarnak máshol országot maguknak.
Neki javasolnám ezt a videót:
http://www.youtube.com/watch?v=gIM3UNU-h44&feature=related
Simon Perez - Izrael felvásárolja Magyarországot

Tájékozódjunk már emberek mielőtt finoman szólva badarságot írunk.
Kovács Ferenc 2010-07-15 16:46:32 (#12)
Ja,bocs ,a nyolcas sz. bejegyzésre kérem a reagálást. A tévedések elkerülése miatt vagyok kénytelen kiigazítani magam,mert a cikkhez messze semmi köze a nyolcasnak. Biztos mindenhová beír,hátha termékeny talajra hull az ocsu. Az előzetes megvédésekre tekintettel,van is rá remény.
Szalai Tamás 2010-07-15 16:44:49 (#11)
Kovács József !

Azt a mindenit !!!!!!
Micsoda "jól" informáltság !
Egy komplett felderítőbázis tulajdonosa.
Maga tényleg ilyen vagy csak úgy csinál ????
Ennyi sületlenséget a szélsőjobb összeesküvés elmélet gyártói képesek összehordani.
Itt nem lesz semmiféle másik Izrael.Azért nem, mert ott élnek és nem akarnak máshol országot maguknak.Földet sok külföldi vesz nálunk.Az osztrákoktól a hollandokig. Az nem zavar senkit ?
Nem inkább az a rasszista aki zsidógyűlöletre buzdít és zsidó irtásra ?
A magyart a magyar gyűlöli, ellenséges a saját ajkú de más gondolkodási beállítottságú szomszédjával is.
Hagyjuk már ezt a primitív dolgot. A nácik is belebuktak ebbe a dologba. Velük buktunk.Még egyszer nem kellene megismételni. A bolond nem tanul a saját kárából.
Hány terület ki lett kiáltva korábban, hogy "na ez a zsidóknak kell, azért lett eladó" és mégsem kelt eladásra, csak áll üresen évek óta vevő nélkül.De évekkel korábban a sok "okos" szélsőjobbos még fújt a zsidókra, hogy azoknak kell a terület.Gondolok itt több jó területen lévő kórházra.
Mára már kiderült, hogy mégsem úgy volt, ahogyan az összeesküvés elmélet gyártók állították.De gyűlöletkeltésre viszont alkalmasok voltak az olyan megnyilvánulások és vádaskodások amelyeknek nem volt alapjuk.
Ez egy igen primitív dolog.Mentse meg az Isten az ilyen felfogású emberek hatalmától az országot !
Kovács Ferenc 2010-07-15 16:42:25 (#10)
Nnnaaaa ,vehemens gárda védők....lehet véleményezni...csak sorban,...nem kell tolongani...
Kalmár Lajos 2010-07-15 15:59:53 (#9)
Lett volna egy kérdésem, de mivel megigértem, Kovács Jozsefnek, hogy nem füzök kommentárt a mondataihoz, megvárom, amíg felteszi más a kérdést....
kovacs jozsef 2010-07-15 13:11:14 (#8)
A zsidók ETNIKAI ALAPON hoznának létre Magyarország területén egy másik államszervezetet, egy Új-Izrael-t. Nem sokban különböznek a Hitleri célkitűzésektől, ahol Hitler a német faj felsőbbrendűségét hirdette, mert a zsidók meg a magukét. (Lásd, gój, nem ember.) A cigányok szaporítása sem véletlen, mert őket nézték ki rabszolgának, s a magyarok végleges kiirtása előtt nekünk kellett volna megtanítani nekik a földművelést. Számukra a Nyírség és Hajdúság területeit, mint rezervátumot tartották volna fenn. Erről írt Spiró György is és sokat beszéltünk már mi is arról, hogy mindez nem csak fikció, hanem kész tervek vannak minderre az elmebeteg nemzetirtásra.
Simon Peres által bevallott szándékuk is egybe esik ezzel az elképzeléssel, erről szól a népirtás is, amit ma Magyarországon a magyarok terhére követnek el minden eszközzel.
A terv megvalósulási fázisba lépett.
Magyarország a zsidók felvonulási területévé vált (ki-be járkálnak) a NATO logisztikai központjaival, elbitorolt közigazgatási rendszerével, tönkre vert honvédelmével, fegyveres testületeivel, civilnek tűnő militáns egységeivel, tönkre tett oktatási-képzési és egészségügyi rendszerével.
Egy szuperhatalmat akarnak megvalósítani ezen a számunkra isten adta földrajzi és természeti adottságokkal rendelkező területen.
Nincs mit szépíteni tovább! Izrael és szövetségesei Magyarország nyílt ellenségei, s minden velük paktáló magyar, hazaáruló. (Orbán-Likud) El kell kezdjük a honvédő harcunkat és ki kell verjük a területről a zsidót s egyszer s mindenkorra le kell zárni ezt az ügyet. Írmagja sem maradhat a rasszista alapú megosztásnak, nemzetek kiirtási szándékának, amely mögött minduntalan a zsidó nagytőkét és a zsidó mentalitást, fajt, vallási felekezetet találjuk meg.
Izrael egy olyan állam, amelynek köztudomásúan több száz atomtöltet áll rendelkezésére, és a pénzpiaci globális maffiát mozgatva kockáztatja minden egyes ember életét a bolygón!
Hadiállapotunk valós tény, és aki a zsidóval paktál, annak kedvez, rejtegetni fogja, támogatja, hazaárulásáért felelni kell. Nemzetközi bíróságnak kell kimondani a végítéletet a zsidók felett és meghatározni büntetésüket, de addig itt Magyarországon el kell kezdeni a honvédelmi harcunkat. Meg kell tanulnunk felismeri az ellenséget és hathatósan semlegesíteni. Meghatározni lakhelyeiket, szállásaikat, titkos támaszpontjaikat és felkészülni annak felszámolására.
Kalmár Lajos 2010-07-14 18:32:17 (#7)
Érdekes, hogy a disznóölésnél használt palackok miatt még senki sem aggódott, pedig azok használati módja , kicsit veszélyesebb, mint a pájinkafőzőké.:-)) Azonkívül szeretném még javasolni az alkohol elleni harcot a szemét löttyök betiltásánál kezdjük! Homoki rettenetes, kocsmai koccintós, francia konyak, ami nem látott szőlőt, stb. Vagy az olyan írish szeszes ital, amiből egyedül a szeszes az igaz, sem az írish sem az ital....:-)) Ezek betiltásával, sokkal többet tennénk a népegészségért, mint a pálinka elleni tiltakozással....
László Attila 2010-07-14 16:30:22 (#6)
Kedves Márti!
A válaszodban kiemeltél néhány dolgot: "HÁNY HELYEN LESZ ROBBANÁS, MÉRGEZÉS, ÉGÉSI SÉRÜLÉS?" Ezen az elven az 1 évesnél idősebb autókkal való közlekedést is be kéne tiltani, mert műszaki vizsgákon is "csúsznak" át életveszélyes autók, nemcsak a napi közlekedésben vannak ilyenek. Nem az alkoholizmus védelmében, de tavaly pl. nekem is összegyült 200 l minőségi cefrém, meg anyámnak is és még 150 km-t autóztattam, hogy olyan helyen főzessem ki ahol tudom, hogy az általam bevitt alapanyag végtermékét kapom vissza.
Speciel, emiatt ezután sem fogok változtatni a főzési szokásaimon, de ez is csak arra jó, hogy a vendégeket (volt a keresztlányom lagzija, meg a lányom ballagása) ne "gazdaságos" alkohol jellegű itallal itassam. A végkifejlet csak társadalmi morál kérdése és nem a törvényhozók "sara".
Kalmár Lajos 2010-07-14 16:05:10 (#5)
Gyakorlatilag a törvény ment az élet után... Abban egyetérthetünk, azt hiszem, hogy az emlegetett kollégák, nagyon valószínűleg nem a tiszta gyümölcspárlatba haltak bele. Én magam pálinkával nem foglalkoztam, de borral igen. A sajátomtól nem szokott fájni a fejem. Természetesen aggódhatunk az alkoholizmus terjedése miatt, de akkor először rendet kéne tenni a buszmegállók környékén, vasútállomások mentén. Forgalmas városi utcákban megtiltani a szeszforgalmazást, mert hátha egy elvetemült aki az ebédjéhez kortyintott egy kis bemelegítőt, majd utána egy kis bort, elindítja az alkoholizmus félelmetes láncolatát.

A másik, ami komoly probléma, ki veszi meg akkor a legújabb, legmodernebb csodapirulákat? Talán nem lesz elég gyors a narkotikumok terjedése, ha valódi, finom italhoz is hozzá lehet jutni? Amikor pofátlan emberek nem szégyellnek valódi gyümölcsből szeszt gyártani. Kinek fogjuk eladni a sok szemetet ami naponta mérgezi az embereket? Aki aggódik az alkoholizmus miatt, menjen el dolgozni egy kicsit valami forgalmasabb "vendéglátóhelyre". Azután meghallgatom az ott szerzett tapasztalatait, hogy mitől is kell félteni az embereket.

Szerintem sokkal kártékonyabb a kukoricából készült "konyak", mégha "francia" akkor is. A különböző azonnali gyomorpucolást biztosító bornak nevezett lőrék. Szóval meg kell nézni, ki mit fogyaszt... Utána jöhet a szakértői vélemény... Ez pedig annak jó, akinek nem kell, máshova vinni a cefréjét,hogy ki tudja mit kapjon vissza, hanem maga lefőzheti az árut, abból a barackból amit a saját bió-rezével permetezett meg....:-)))
Germuska Márti 2010-07-14 15:57:09 (#4)
A Vám- és Pénzügyőrség szerint már az 1800-as évek legelejétől kezdődően nem lehet pálinkát főzni otthon. Ez ugyanis állami monopólium, tehát csak engedéllyel végezhető, aminek szigorú szabályai vannak. A pálinkafőzés komoly bevételt jelent az államnak, elengedése esetén sok milliárddal csökkenne a központi költségvetés bevételi oldala. Nem az a kérdés , hogy kinek biztosítana biztos jövőt az államilag meghatározott mennyiség előállítása, de bele kellene gondolni abba is, hogy ennek engedélyezése esetén HÁNY HELYEN LESZ ROBBANÁS, MÉRGEZÉS, ÉGÉSI SÉRÜLÉS?
Mert nem elégséges a viszonylag jónak tűnő berendezések megvásárlása, vagy házilag történő összeeszkábálása, azok működtetéséhez komoly tanfolyamot is el kellene végeznie annak, aki ezzel kíván foglalkozni. És akkor még sehol sincs a szakértelem, ami csak menet közben szerezhető meg.
Kérdés, hogy ezek hiányában kiknek jelent majd biztos megélhetési forrást a magán berkekben előállított gyümölcspárlat?
László Attila 2010-07-14 15:49:05 (#3)
A cikkben kifejtett aggodalmat azért nem értem, mert a cikkíró is elismeri, hogy a tiltott időszakban is történtek szabálytalan, illegális, pálinkafőzések amin a törvény nem változtat. Jelenleg az élelmiszer előállítás nem volt tiltott, mégis voltak hamisítók. Magyarul, ha valaki pálinkát állít elő a törvényben megállapított mennyiségben, akkor az legális, ha meg kotyvaszt és eltér a PÁLINKA főzés szabályaitól, akkor hamisít. Ilyen egyszerű az értelmezés. Márpedig - sajnos - hamisítók voltak, vannak, lesznek. Szerintem, kár ezt tovább ragozni, kedves Márti!
Nagy Csaba 2010-07-14 14:08:48 (#2)
Üdv.

Tiszta pálinka mértékletes fogyasztásába még senki nem halt bele közvetlenül -és közvetve sem!

A másik dolog - némi cukor hozzáadása a cefréhez néha elengedhetetlen, és nem káros... ellentétben az élesztővel, és egyéb más pancsolási anyagokkal.

Jómagam pl. soha nem vennék élesztős, kisfazék-nagyfazék sufnipálinkát olyan kontár alakoktól, akik 50 Ft-ért elhajtják az éticsigát váctól budapestig.......a pálinkafőzés is olyan, mint a szőlőművelés - érteni kell hozzá, és szívvel-lélekkel csinálni.....

Amit honi korcsmáinkban "kommersz" jelzővel ellátott zárjegyes pálinka+konyak, és egyéb szeszesital gyanánt árult "pancs" - az sokkal károsabb a májra, mint pl. a Kari bácsi seprűpálinkája a tokodi pincéknél......

és a masszív alkelszeknek meg tökmindegy, hogy mit engednek le a gigájukon..... láttam pl. olyan alakot, aki a megbuggyant, kuka mellé kirakott barbonkannás alföldi vörösbort ivott meg szinte egyszuszra - és akkorát esett utána a járdán, mint egy nagykabát.......a detoxikálóban is 2 nap volt amíg felmosták utána.....

és végül:

lehet akárki kormányon, lehetnek akármilyen gatyában a fináncok - aki idáig főzőtt pálinkát= ezután is fog..... és ameddig a tv-riportban a büszke szeszfőző világbajnok kéjesen mutogatja a full-extrás főzőberendezését, és dicsekszik a világbajnok párlataival - bennem nem fog kuncsaftra találni...... a fél literes pálinkájával mosson hajat - de akkor sem veszem meg 6 rugóért.......inkább hozatok kecskemétről 2800-ért kajszibarackpálinkát literenként (vagy kisvárdáról szilvát )- Karácsony előtt..... egészen pici főzdéből, de a pálinkafőzés professzorától.....:P

további szép napot
msi 2010-07-14 12:39:21 (#1)
Érdekes a végfejlet.
A lényeg viszont kimaradt. Például az, hogy 50 literben korlátozott az engedmény. Az is, hogy a szeszfőzők azonnal tiltakoztak, mert ez nekik bevétel kiesést jelent. Az is, hogy hirtelen mindenféle ,,szakmaiság" került előtérbe.
Az igazi alaptétel, hogy a tiltott főzés végre megszűnik, a fináncok felszabadított erejét értelmesebb dologra lehet fordítani. Délvidéken és biztosan másutt is legalább annyira népszerű a ,,házi" mindenféle ,,termékgyártás" mint a ,,vendégszeretet". Van, ahol nem lehet a porta mellett elmenni úgy, hogy meg ne vendégelnék az embert egy kupica, vagy pohárka valamire. A felszabadítás egyedül a túrizmusnak kedvezne(?) vagy az értelem győzött!? Nem is lehet igazából ezt még kitalálni. Az biztos, hogy a bor utak jó üzletnek számítanak ma. Hogy ezt, kicsit dúsíthatják, csak előnyére válik/hat a dolognak.
Minden bizonnyal a magyar majd betart ahol csak lehet a fajtájának, de a kivétel törzs, hozni fogja rendesen önmagát. A problémák pedig ez után fognak kezdődni.
WWW.TVN.HU, WWW.XFREE.HU